Крепление спортивных ремней на DC2

kirillat · Сообщение 19 янв 2011, Ср 23:00

Собственно есть ремни 4 точки 3 дюйма. Крепление всех точек на карабинах. У кого есть опыт крепления в данном кузове? Куда лучше закрепить задние точки меня интересует. Сварка, болгарка есть, вопрос просто компановочный, мож кто чего посоветует, я наверняка не первый кто этим озадачился. Каркаса нет у меня. Спасибо.

SiR-T · Сообщение 19 янв 2011, Ср 23:32

рым болты в места крепления сток ремней и не забудь лямки сзади перекрестить

kirillat · Сообщение 19 янв 2011, Ср 23:41

SiR-T писал(а):рым болты в места крепления сток ремней и не забудь лямки сзади перекрестить

не вариант. Угол задних ветвей должен быть не более 20 градусов от горизонтали по мануалу. Вариант трубу приварить между задними стаканами, но как то жестковато, хотя наверно проще всего. Только её найти ещё надо правильную.

SiR-T · Сообщение 20 янв 2011, Чт 0:16

kirillat писал(а):Угол задних ветвей должен быть не более 20 градусов от горизонтали по мануалу.

не понял... по какой горизонтали? если от сиденья к полу то до 45 градусов

kirillat · Сообщение 20 янв 2011, Чт 0:25

SiR-T писал(а):
kirillat писал(а):Угол задних ветвей должен быть не более 20 градусов от горизонтали по мануалу.
не понял... по какой горизонтали? если от сиденья к полу то до 45 градусов

45 нельзя, во всех техтребованиях и мануалах написано не более 20. Иначе ремень будет тебе давить сверху на плечи. И может поломать их если что(
В том то и дело. Может конечно я загоняюсь, но всё же.

Support1 · Сообщение 20 янв 2011, Чт 2:35

У нас есть опыт установки ремней ...
По углу до 45 градусов - предел...

Можно изготовить крепление-усилитель и бесшовной толстостенной трубы, которая будет крепиться в отверстия задних ремней безопасности, решение отработанное и даже проверенное реальной аварией.

Короче будут вопросы пиши или приезжай.

AntonKuzmin · Сообщение 20 янв 2011, Чт 4:19

SiR-T · Сообщение 20 янв 2011, Чт 9:51

kirillat писал(а):
SiR-T писал(а):
kirillat писал(а):Угол задних ветвей должен быть не более 20 градусов от горизонтали по мануалу.
не понял... по какой горизонтали? если от сиденья к полу то до 45 градусов
45 нельзя, во всех техтребованиях и мануалах написано не более 20. Иначе ремень будет тебе давить сверху на плечи. И может поломать их если что(
В том то и дело. Может конечно я загоняюсь, но всё же.

ты какие мануалы читаешь?
читай приложение J

6.РЕМНИ БЕЗОПАСНОСТИ
6.1. Ремни
Обязательны ремни, состоящие из двух плечевых лямок и одной поясной лямки; точки крепления на кузове: две для поясной лямки; две или возможно одна, симметричная относительно сидения, для плечевых лямок.
Ремни безопасности должны быть омологированы ФИА и соответствовать стандартам FIA № 8854/98 или 8853/98. Кроме того, ремни, используемые на кольцевых соревнованиях, должны быть оборудованы замком с рычагом поворотного типа. Для соревнований, включающих движение по дорогам общего пользования, рекомендуются ремни, оборудованные замками с кнопочным приводом.
НСФ может омологировать точки крепления ремней безопасности установленные на каркасе безопасности, если этот каркас омологирован (см. Статью 253.8.4), при условии, что они прошли испытания.
6.2 Установка
Запрещается крепить лямки ремня безопасности к сидениям или их опорам.
- Ремень безопасности может монтироваться на точки крепления, предусмотренные конструкцией серийного автомобиля.
Рекомендуемая геометрия расположения точек крепления показана на рисунке 253-42.
Плечевые лямки должны быть направлены в направлении вниз, к задней части автомобиля и должны быть установлены таким образом, чтобы угол к горизонту от верхней кромки спинки сидения был не более 45 градусов вниз, при этом рекомендуется, чтобы этот угол был не менее 10 градусов.
Максимальные углы относительно осевой линии сидения 20 градусов , допускается как расхождение, так и схождение.
Если возможно, следует использовать точку крепления, предусмотренную изготовителем автомобиля на задней стойке.
Точки крепления, создающие больший угол к горизонту не должны использоваться, если сидение не соответствует требованиям стандарта FIA.
В этом случае, плечевые лямки 4-х точечных ремней безопасности могут быть закреплены на точках крепления поясной лямки заднего сидения, предусмотренных изготовителем автомобиля.
Для ремня безопасности с 4 точками крепления, плечевые лямки должны быть установлены крест-накрест, симметрично относительно осевой линии переднего сидения.
Ремень безопасности не может устанавливаться на сидении, не имеющем никакого подголовника или со спинкой, с интегрированным подголовником (не имеющей никаких отверстий между спинкой и подголовником).
Бедренные лямки и поясные лямки должны проходить не по сторонам сидения, а сквозь сидение, чтобы охватывать и фиксировать тазовую область по наиболее большей поверхности. Поясные лямки должны располагаться на перегибе между гребнем таза и бедром. Ни при каких условиях они не должны располагаться в области брюшной полости. Если это необходимо, в сидении могут быть проделаны отверстия. Особое внимание следует уделять предотвращению возможного повреждения лямок острыми кромками.
- Если для плечевых и/или бедренных лямок невозможна установка на серийные точки крепления, новые точки крепления для плечевых лямок должны быть установлены на кузове или шасси как можно ближе к центральной линии задних колес (для плечевых лямок). Плечевые лямки также могут быть закреплены на дуге безопасности или на дополнительном элементе посредством петли, а также могут быть установлены на верхних точках крепления задних ремней или быть закреплены (опираться) на поперечном усилителе, приваренном к задним распоркам каркаса безопасности. В случае использования поперечного усилителя, он должен соответствовать следующим условиям:
- Поперечный усилитель должен представлять собой холоднотянутую бесшовную трубу из углеродистой стали с минимальным пределом прочности 350 Н/мм2, диаметром не менее 38 x 2.5 мм или 40 x 2 мм.
- Высота усилителя должна быть такой, что бы направленные назад лямки ремня безопасности, крепящиеся к нему, имели угол от 10 градусов до 45 градусов вниз от горизонта. Рекомендуемый угол 10 градусов.
- Ремни могут крепиться к трубе-усилителю петлей или болтами, но в последнем случае, для каждой точки крепления в усилитель должна быть вварена вставка (размеры указаны на рис. 253-17C и 253-53). Лямки ремней должны крепиться к этим, вваренным в трубу-усилитель вставкам, посредством болтов M12 8.8 по ISO или 7/16” по спецификации UNF.
- Каждая точка крепления должна выдерживать нагрузку в 1470 даН, или 720 даН для бедренных лямок. В случае использования одной точки крепления для двух лямок, нагрузка на эту точку должна быть равной сумме требуемых нагрузок.
- Для каждой вновь созданной точки крепления должна использоваться стальная усилительная пластина с площадью поверхности не менее 40 см2 и толщиной не менее 3 мм.
- Варианты монтажа на шасси/монокок:
1) Основной вариант монтажа: см. рис. 253-43.
2) Монтаж плечевых лямок: см. рис. 253-44.
3) Монтаж бедренных лямок: см. рис. 253-45.

AntonKuzmin писал(а):

Support1 писал(а):Можно изготовить крепление-усилитель и бесшовной толстостенной трубы, которая будет крепиться в отверстия задних ремней безопасности, решение отработанное и даже проверенное реальной аварией.

Это недопустимые решения согласно нормативным документам

AntonKuzmin · Сообщение 20 янв 2011, Чт 10:15

Думаю регламент тут не причем

SiR-T · Сообщение 20 янв 2011, Чт 10:23

AntonKuzmin писал(а):Думаю регламент тут не причем

Видишь же человек сам волнуется, чтоб все было по уму раз углы обсуждает и это правильно.
А регламенты все эти пишутся не просто так, за ними стоят человеческие жизни и игнорировать их просто глупо. Ремни ведь покупаются не для красоты, а для безопасности.

AntonKuzmin · Сообщение 20 янв 2011, Чт 11:10

SiR-T писал(а):
AntonKuzmin писал(а):Думаю регламент тут не причем
Видишь же человек сам волнуется, чтоб все было по уму раз углы обсуждает и это правильно.
А регламенты все эти пишутся не просто так, за ними стоят человеческие жизни и игнорировать их просто глупо. Ремни ведь покупаются не для красоты, а для безопасности.

Эта штука и даст углы, просто мне кажется, что в том случае когда ее вырвет, нужен будет уже каркас для здоровья

Support1 · Сообщение 20 янв 2011, Чт 12:14

Дай ссылку на регламент с картинками...

Support1 · Сообщение 20 янв 2011, Чт 12:20

AntonKuzmin писал(а):
SiR-T писал(а):
AntonKuzmin писал(а):Думаю регламент тут не причем
Видишь же человек сам волнуется, чтоб все было по уму раз углы обсуждает и это правильно.
А регламенты все эти пишутся не просто так, за ними стоят человеческие жизни и игнорировать их просто глупо. Ремни ведь покупаются не для красоты, а для безопасности.
Эта штука и даст углы, просто мне кажется, что в том случае когда ее вырвет, нужен будет уже каркас для здоровья

А с SIR-T я согласен, в случае установки подобных ништяков нужно использовать принцип не навреди, чтобы потом не сожалеть, поэтому и надо соблюдать все рекомендации по максимуму.

Если эта ерунда крепится в штатные места крепления ремней безопасности - нет проблем, конструкция там усилена с завода, а учитывая, что нагрузка по точкам будет распределена и за счет распорки суммарная жесткость будет выше, то можно не бояться что ее можно оторвать.

SiR-T · Сообщение 20 янв 2011, Чт 15:52

AntonKuzmin писал(а):просто мне кажется, что в том случае когда ее вырвет, нужен будет уже каркас для здоровья

когда ее вырвет, уже не нужен будет ни каркас, ни здоровье

Support1 писал(а):Дай ссылку на регламент с картинками...

http://www.f-design.ru/files/Tech_%20FIA_appendix_J.doc

SiR-T · Сообщение 20 янв 2011, Чт 17:16

У меня вот так

kirillat · Сообщение 20 янв 2011, Чт 18:33

Спасибо за фото. Действительно, получается неплохо в штатные места.

Support1 · Сообщение 21 янв 2011, Пт 1:52

SiR-T писал(а):У меня вот так

У меня плечевые лямки ремней крепятся тоже в штатные отверстия ремней безопасности, но между ними была изготовлена распорка-усилитель из толстостенной бесшовной трубы...

И лямки ремней я не перекрещивал...

tommy · Сообщение 22 янв 2011, Сб 13:15

а штатные ремни оставляете? вот такой вопрос. думаю, снять их, оставить только спорт, но сдается, что на дороге будут вопросы с гаи. м?

Support1 · Сообщение 22 янв 2011, Сб 15:22

tommy писал(а):а штатные ремни оставляете? вот такой вопрос. думаю, снять их, оставить только спорт, но сдается, что на дороге будут вопросы с гаи. м?

Я оставил, но ездил только на 4х точках, вопросов не было...
Только знакомый гаишник сказал, что могут дое... потому как внесение изменений в конструкцию и отсутствие сертификата...
Но мне пох, ремни омологированы FIA и эту организацию я уважаю сильнее.

SiR-T · Сообщение 22 янв 2011, Сб 17:15

tommy писал(а):а штатные ремни оставляете? вот такой вопрос. думаю, снять их, оставить только спорт, но сдается, что на дороге будут вопросы с гаи. м?

судя по опыту вопросов не возникает

Support1 писал(а):Но мне пох, ремни омологированы FIA и эту организацию я уважаю сильнее.

Если уважаешь, то почитал бы инструкцию к ремням, где написано, что ими пользоваться на дорогах общего пользования нельзя