Коленвал - покрытие - Страница 5

Talman · Сообщение 06 окт 2009, Вт 13:08

Иммануил Гедеонович писал(а):зазоры должны быть как в мануале

Обусловлено это,если я правильно предполагаю, тем, что чем больше зазор в подшипнике скольжения (именно им и является масляный клин для пары шейка-вкладыш), тем меньшее давление масляного клина будет создаваться в этом зазоре..

Интересно было бы из практики понять до какого зазора давление в клине остаётся достаточным (ну либо номинальным), чтобы предотвратить контакт вкладышей с шейкой.
Ну и какие есть видимые плюсы при зазоре больше лимита, указанного в мануале..

SiR-T · Сообщение 06 окт 2009, Вт 13:36

Иммануил Гедеонович писал(а):Для особо одаренных физиков - в математике есть операция называемая "Возведение в степень - умножение числа на самое себя n-степени раз", исторически сложилось что придумали ее если не изменяет мне память глядючи на квадрат - квадрат числа есть площадь аналогичного квадрата со стороной равной числу, соответственно закрепилось название "квадрат", та же ситуация с кубом, куб числа есть объем.

я конечно понимаю, что хто то очень одарен юмором, но если напряч мозг и подумать не все так просто. При увеличении зазора понижается сопротивление в системе и при делении давления масла между гбц и блоком баланс смещается в сторону блока, и чтобы давление в гбц оставалось неизменным повышают общее давление...

Talman · Сообщение 06 окт 2009, Вт 14:33

SiR-T писал(а):
Иммануил Гедеонович писал(а):Для особо одаренных физиков - в математике есть операция называемая "Возведение в степень - умножение числа на самое себя n-степени раз", исторически сложилось что придумали ее если не изменяет мне память глядючи на квадрат - квадрат числа есть площадь аналогичного квадрата со стороной равной числу, соответственно закрепилось название "квадрат", та же ситуация с кубом, куб числа есть объем.
я конечно понимаю, что хто то очень одарен юмором, но если напряч мозг и подумать не все так просто. При увеличении зазора понижается сопротивление в системе и при делении давления масла между гбц и блоком баланс смещается в сторону блока, и чтобы давление в гбц оставалось неизменным повышают общее давление...

После заполнения масляных каналов внутри блока и гбц давление должно выровняться и стать равным и в гбц и в блоке.. У насоса нет приоритета куда качать больше а куда меньше.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 06 окт 2009, Вт 15:19

избыток юмора видимо восполняет все остальное...

вплоть до регулирования давления

SiR-T · Сообщение 06 окт 2009, Вт 15:41

Talman писал(а):
SiR-T писал(а):
Иммануил Гедеонович писал(а):Для особо одаренных физиков - в математике есть операция называемая "Возведение в степень - умножение числа на самое себя n-степени раз", исторически сложилось что придумали ее если не изменяет мне память глядючи на квадрат - квадрат числа есть площадь аналогичного квадрата со стороной равной числу, соответственно закрепилось название "квадрат", та же ситуация с кубом, куб числа есть объем.
я конечно понимаю, что хто то очень одарен юмором, но если напряч мозг и подумать не все так просто. При увеличении зазора понижается сопротивление в системе и при делении давления масла между гбц и блоком баланс смещается в сторону блока, и чтобы давление в гбц оставалось неизменным повышают общее давление...
После заполнения масляных каналов внутри блока и гбц давление должно выровняться и стать равным и в гбц и в блоке.. У насоса нет приоритета куда качать больше а куда меньше.

да ну? физика не рулит больше?

Vitat · Сообщение 06 окт 2009, Вт 15:47

Яб вобще этот топик в юмор снес.

calipso · Сообщение 06 окт 2009, Вт 20:42

не нужны формулы что бы понять очевидное - коренной клин 30 - 50 атмосфер, шатунный далеко за 70. откуда такие цифры если насос всего 6 может?
в коренной шейке есть отверстие сквозное вдоль диаметра, вот когда оно во время вращения встает напротив питающего отверстия в бугеле то оно заполняется маслом которое подает насос, при дальнейшем вращении на масло в канале действует цетробежнаяя сила которое выдавливает его в зазор вкладыш шейка, и эта сила столь велика что создает столь высокое давление.

вам не кажется что давление в 30атм передавит давление в 6 атм?

обычно на коренных вкладышах есть проточка чтоб питать шатунный вкладышь неприрывно.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 06 окт 2009, Вт 20:55

http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh ... MAZKA.html

вот принцип, я с корнями ошибся немного, ну а если все равно ни хрена не понимаете то хули спорите?

Support1 · Сообщение 06 окт 2009, Вт 22:05

господа, кажись беседа далеко в сторону от первоначального вопроса ушла ...

конечно тема животрепещущая..., но я еще понял бы, если бы обсуждались вопросы как поднять общее давление масла в системе, посредством доработки маслянного насоса...

Sergey GT · Сообщение 07 окт 2009, Ср 7:56

Иммануил Гедеонович писал(а):http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh ... MAZKA.html
вот принцип, я с корнями ошибся немного, ну а если все равно ни хрена не понимаете то хули спорите?

Ну вот, сам не допонял, а ещё всех дураками выставляешь. За статью спасибо, стоит почитать.

calipso писал(а):вам не кажется что давление в 30атм передавит давление в 6 атм?

В статике передавит, но у нас динамика. Это давление компенсируется центробежными силами.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 07 окт 2009, Ср 8:15

Sergey GT писал(а):
Иммануил Гедеонович писал(а):http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh ... MAZKA.html
вот принцип, я с корнями ошибся немного, ну а если все равно ни хрена не понимаете то хули спорите?

Ну вот, сам не допонял, а ещё всех дураками выставляешь. За статью спасибо, стоит почитать.

Я эту статью только сейчас нашел, два года назад ее небыло - поэтому я придумал свое наиболее логичное объяснение. по шатунам пока без изменений- мое правило рулит.

calipso · Сообщение 08 окт 2009, Чт 6:16

по шатунам пока без изменений- мое правило рулит.

то, что давление на шатунных шейках по мере роста оборотов будет рости - это безусловно так, но мне кажется вы немного ошибаетесь в расчётах, откуда взяться там 70 атм? высота столба всего ход поршня пополам, причём нужно учитовать, что способность давления этого столба будет наростать по мере удалённости от центра, скорость то мы берём в квадрате, тоесть нужно разбивать весь радиус на отрезки и рассматривать каждый в отдельности и суммировать, чем больше отрезков мы рассмотрим тем меньше погрешность, а для этого нужно уже применять интегрирование и выкладки делать на пару листов а4

я считаю что рассуждать сдесь об этом бессмысленно.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 08 окт 2009, Чт 8:24

Тем кому нет смысла - счастливого пути в светлое будущее,

тонир · Сообщение 10 окт 2009, Сб 22:27

на д16 колене при 7000 рпм давка за счет центробежных сил, на выходе из шатунной шейки получается ~ 10 бар.
при 10000 рпм ~ 21 бар

Shell · Сообщение 18 окт 2009, Вс 15:33

Зря в юмор я много интересного узнал, но я так и не понял страйкер киты как и из чего более прочные делают.

ed euro r · Сообщение 18 окт 2009, Вс 16:10

добавлю если ковку ставить не под турбо -сухие гильзы ставить надо? они получается крепче оригинала?

SiR-T · Сообщение 18 окт 2009, Вс 22:00

ed euro r писал(а):добавлю если ковку ставить не под турбо -сухие гильзы ставить надо? они получается крепче оригинала?

конкретно на х22 гильзовать обязательно, почитай инструкции на сайтах производителей ковки