Как и сколько ходят кованные поршни?

Mishanja · Сообщение 15 июн 2016, Ср 12:01

поделитесь опытом.
пробег, масложор, атмо/турбо

talyan · Сообщение 15 июн 2016, Ср 12:14

Mahle масложора нет. субару турбо . пробег 200+
CP без смещения пальца, субару турбо. тарахтят как трактор. на наддуве 1,5 вапще мотор рычит прикольно. масложор есть не фатальный. проблег 200-
турбохонды с такими сетапами с такими пробегами не ездят

Mishanja · Сообщение 15 июн 2016, Ср 12:35

турбо точно не планируется

MvP · Сообщение 15 июн 2016, Ср 12:54

а на атме они нахуй не нужны, если нет спецзадач по степени или отдаче литровой в 200 вхп

Кевин · Сообщение 15 июн 2016, Ср 13:34

Ну вроде как для оборотов на атмо. Легче вес, ниже динамические нагрузки

MvP · Сообщение 15 июн 2016, Ср 13:46

показать литые поршни которые прекрасно работают при оборотах 15крпм?

И штампованный поршень (кованый ага

) при +/- одинаковой геометрии не обязательно легче литого

Mishanja · Сообщение 15 июн 2016, Ср 15:56

да цель не столько поршни, сколько кольца которые будут нормально ходить по гильзе

Жибер · Сообщение 16 июн 2016, Чт 7:01

Mishanja писал(а):да цель не столько поршни, сколько кольца которые будут нормально ходить по гильзе

Что за спеки планируются? Чем не устраивает хождение сток колец на литье по гильзе?

SiR-T · Сообщение 16 июн 2016, Чт 7:11

MvP писал(а):показать литые поршни которые прекрасно работают при оборотах 15крпм?
И штампованный поршень (кованый ага ) при +/- одинаковой геометрии не обязательно легче литого

Висеко диаметром 89мм весил столько же сколько родной диаметром 85мм, я надеюсь этого достаточно чтоб больше не теоретизировать о весе поршня

Автор пробег на ковке будет сильно зависить от эксплуатации, и основное здесь правильный зазор и температурный режим. Перегрел двиг и давай досвиданья, тоже самое и с зимней эксплуатацией, холодный запуск противопоказан.
Читал где то про формулу рено 3.5, так там двигатель не заведется пока температура двигателя не станет выше 50гр, и для пуска подключают специальный аппарат, который греет антифриз.

MishaMR · Сообщение 16 июн 2016, Чт 8:31

SiR-T писал(а):
MvP писал(а):показать литые поршни которые прекрасно работают при оборотах 15крпм?
И штампованный поршень (кованый ага ) при +/- одинаковой геометрии не обязательно легче литого
Висеко диаметром 89мм весил столько же сколько родной диаметром 85мм, я надеюсь этого достаточно чтоб больше не теоретизировать о весе поршня

видел висеки которые в том же размере весили как сток,про легкие шатуны тоже интересно слушать когда 90% шатунов ковки такого же веса или даже тяжелей,хочешь легче плати в два раза больше))

talyan · Сообщение 16 июн 2016, Чт 13:01

SiR-T писал(а):
MvP писал(а):показать литые поршни которые прекрасно работают при оборотах 15крпм?
И штампованный поршень (кованый ага ) при +/- одинаковой не обязательно легче литого
Висеко диаметром 89мм весил столько же сколько родной диаметром 85мм, я надеюсь этого достаточно чтоб больше не теоретизировать о весе поршня

Автор пробег на ковке будет сильно зависить от эксплуатации, и основное здесь правильный зазор и температурный режим. Перегрел двиг и давай досвиданья, тоже самое и с зимней эксплуатацией, холодный запуск противопоказан.
Читал где то про формулу рено 3.5, так там двигатель не заведется пока температура двигателя не станет выше 50гр, и для пуска подключают специальный аппарат, который греет антифриз.

гоночные моторы просто не провернуть в холодном состоянии. и греют их не до 50 а прям до рабочих 80-90 и не только формульные а прям много какие ибо . зазор между поршнем и цилиндром это как раз и есть потерянные ослики. нас это не касается

SiR-T · Сообщение 16 июн 2016, Чт 13:22

talyan писал(а):гоночные моторы просто не провернуть в холодном состоянии.

Почему их не провернуть то?

talyan писал(а): и греют их не до 50 а прям до рабочих 80-90

Я же не говорил что до 50... сказал: "ниже 50 не заведется", тупо мозги не дадут

talyan писал(а): зазор между поршнем и цилиндром это как раз и есть потерянные ослики. нас это не касается

чем уже рабочий диапазон температур двигателя, тем точнее можно задавать зазор.

talyan · Сообщение 16 июн 2016, Чт 13:39

SiR-T писал(а):
talyan писал(а):гоночные моторы просто не провернуть в холодном состоянии.
Почему их не провернуть то?
talyan писал(а): и греют их не до 50 а прям до рабочих 80-90
Я же не говорил что до 50... сказал: "ниже 50 не заведется", тупо мозги не дадут
talyan писал(а): зазор между поршнем и цилиндром это как раз и есть потерянные ослики. нас это не касается
чем уже рабочий диапазон температур двигателя, тем точнее можно задавать зазор.

ну в нахалку можно провернуть подрав цилиндры. вкурсе что в стоке на субару турбовой поршень устанавливается в натяг а не зазор?
греют не просто мотор и типо не ниже 50 а греют мотор и все жидкости. и само собой у него узкий диапазон рабочих температур так как у него даже вентилятора на радиаторе нет.

MvP · Сообщение 16 июн 2016, Чт 13:52

вроде как сотка зазору на турбосубаре. Или этот "зазор "наоборот" указан?
УПД и тощно, натяг

talyan · Сообщение 16 июн 2016, Чт 14:10

MvP писал(а):вроде как сотка зазору на турбосубаре. Или этот "зазор "наоборот" указан?
УПД и тощно, натяг

прикинь и его дурни в -30 заводят

суть не в этом а в том что на ковке зазор делают конячий и зимой он просто тарахтит как паскуда

SiR-T · Сообщение 17 июн 2016, Пт 11:10

talyan писал(а):
SiR-T писал(а):
talyan писал(а):гоночные моторы просто не провернуть в холодном состоянии.
Почему их не провернуть то?
talyan писал(а): и греют их не до 50 а прям до рабочих 80-90
Я же не говорил что до 50... сказал: "ниже 50 не заведется", тупо мозги не дадут
talyan писал(а): зазор между поршнем и цилиндром это как раз и есть потерянные ослики. нас это не касается
чем уже рабочий диапазон температур двигателя, тем точнее можно задавать зазор.
ну в нахалку можно провернуть подрав цилиндры. вкурсе что в стоке на субару турбовой поршень устанавливается в натяг а не зазор?
греют не просто мотор и типо не ниже 50 а греют мотор и все жидкости. и само собой у него узкий диапазон рабочих температур так как у него даже вентилятора на радиаторе нет.

про субару не в курсе, но у них много чего через одно место сделано. Натяг означает, что блок греется больше чем поршень, что свидетельствует о хреновом охлаждении вот и все. А про гоночный мотор интересно послушать, расскажи.

ffuzz · Сообщение 17 июн 2016, Пт 11:58

расскажите почему только у нас считается, что у субару 4ый, ломучее говно итд

talyan · Сообщение 17 июн 2016, Пт 15:35

SiR-T писал(а): про субару не в курсе, но у них много чего через одно место сделано. Натяг означает, что блок греется больше чем поршень, что свидетельствует о хреновом охлаждении вот и все. А про гоночный мотор интересно послушать, расскажи.

у меня несолько субар было и у кентов и ломучее оно только у долбоебов у которых все подряд ломучее. не больше не меньше. много чо сделано с хорошим запасом для стокового ведра. про 4вд с крутилкой дццд я вообще молчу ибо тут форум хонд с недоразвитым 4вд.
по поводу выводов о перегреве блока это бред. неправильный вывод физически что блок греется больше чем поршень на турбо моторе. блок греется как надо просто в рабочем состоянии он будет иметь хороший зазор который не позволет по 20-30 сил лететь в зазор 0,07 мм
про спорт моторы. ну подсоединяют стопитсот шлангов и греют все жижи и сам двс до рабочей температуры. и потом запускают дрелью за коленвал.
со стороны ваще без палева.

есть еще нюанс с ресурсом таких моторов и тратить его на никому ненужный прогрев это перебор.
забаяню. тот самый теплый ламповый звук.

SiR-T · Сообщение 17 июн 2016, Пт 16:47

ffuzz писал(а):расскажите почему только у нас считается, что у субару 4ый, ломучее говно итд

когда человек который все время ремонтирует субары и гоняет на них говорит, что купил турбосубару, положи деньги на капиталку в тумбочку невольно задумываешься об этом. Ну и размер коренных вкладышей там не чета хондовскому.

talyan писал(а):по поводу выводов о перегреве блока это бред. неправильный вывод физически что блок греется больше чем поршень на турбо моторе. блок греется как надо просто в рабочем состоянии он будет иметь хороший зазор который не позволет по 20-30 сил лететь в зазор 0,07 мм

Зазор он в рабочем состоянии должен быть один у всех и очень близко к 0. Поршень горячее соответственно расширяется больше, чем блок, поэтому делается тепловой зазор, ну и плюс разные коэффициенты расширения у алюминия и чугуна. Разве не так? Если поршень ставится внатяг, значит блок должен больше расшириться, чем поршень, и причины я могу найти только в температуре. Если ты знаешь что то еще, то расскажи, интересно же.

hard_code · Сообщение 17 июн 2016, Пт 16:54

Мне висеки пришли на к24. 14.36 сж, рекомендуемый зазор по бумажке 0.063мм