Twincharger( компрессор и турбина) - Страница 2

wolfram04 · Сообщение 08 янв 2015, Чт 22:31

wolfram04 писал(а):
Спасибо за идею
Нашел более полную информацию по первой схеме:
Черными стрелками показано движение воздуха при работе компрессора (байпас закрыт).
Красными - когда турбина выйдет на буст.
Зеленые - движение лишнего воздуха на малых нагрузках.
Обратный клапан, лепестковый полнопроходный.
]

То есть в данном случае турбина никак не глушит нагнетатель так как воздух идет не через нее а через обратный клапан, который закроется когда турбина выйдет на буст

kova23 · Сообщение 08 янв 2015, Чт 22:36

skyren писал(а):амери у томских парней перенимают опыт как на 4вд акпп поехать с турбо, чтобы это не разваливалось, при выезде с гаража, а тут бац и спезаказ на тыщу сил акпп

не понял про томских парней? у нас вроде нету ничего на акпп.
тока знаю есть торнео с х2б, х23а 4вд мкпп + мясорубка. но оно вроде пока без буста ездит.

skyren · Сообщение 08 янв 2015, Чт 22:40

Arrow писал(а):
skyren писал(а):амери у томских парней перенимают опыт как на 4вд акпп поехать с турбо, чтобы это не разваливалось, при выезде с гаража, а тут бац и спезаказ на тыщу сил акпп
не понял про томских парней? у нас вроде нету ничего на акпп.
тока знаю есть торнео с х2б, х23а 4вд мкпп + мясорубка. но оно вроде пока без буста ездит.

в области есть чел на дц5, он еще вроде не дунул, но собирается...
амер с ним списывался, советовался.
Оо бля, извините, ща глянул, у него мкпп, но сути дело не меняет

Ivanytch · Сообщение 08 янв 2015, Чт 22:46

wolfram04 писал(а):То есть в данном случае турбина никак не глушит нагнетатель так как воздух идет не через нее а через обратный клапан, который закроется когда турбина выйдет на буст

да. ну и какбэ блоу в воздух в принципе тож норм, но байпас если не далеко от холодной части врезан то меньше дает турбе времени для уменьшения скорости вращения крыльчатки при сбросе газа. то есть при переключениях бзданет чуток на впуск турбы, создаст на долю сек повышенное давление перед ней и даст покрутиться еще без изменения скорости. но температура после турбы будет немного больше. это можно порешать большим интеркуллером, он тут и так нужен. ну и пшикать не будет, тож печалька)))

sniper · Сообщение 09 янв 2015, Пт 9:16

wolfram04 писал(а):
skyren писал(а):
dezte писал(а):
Мне более нравится верхняя схема, но я б попытался чето сделать с обратным клапаном, или параллельно ему б поставил блоу(байпас) кароч, совместить эти две схемы было б думаю интересно.
Спасибо за идею
Нашел более полную информацию по первой схеме:
Черными стрелками показано движение воздуха при работе компрессора (байпас закрыт).
Красными - когда турбина выйдет на буст.
Зеленые - движение лишнего воздуха на малых нагрузках.
Обратный клапан, лепестковый полнопроходный.

Глупая идея. Она уже глупая тем что привод мясарупки уже заберёт у мотора 30% мощности что бы создать буст.

Сообщение 09 янв 2015, Пт 10:14

делали нечто подобное с прелом Крупта, шляпа полная.

Oppossum · Сообщение 09 янв 2015, Пт 13:57

sniper писал(а): Глупая идея. Она уже глупая тем что привод мясарупки уже заберёт у мотора 30% мощности что бы создать буст.

Не обязательно всегда крутить мясорубку.
У Игоря на аккорде ротрекс отключается муфтой кондиционера, плюс турбо.
Но согласен что это шляпа, слишком плотно, все сыпется, для города лучше турбинку поменьше.

Oppossum · Сообщение 09 янв 2015, Пт 14:03

skyren писал(а):
sniper писал(а):Из области "а вам слабо"
https://www.drive2.ru/r/honda/359328/
как обычно это никуда не поехало

Это как раз Игорь.
Ездит каждый день, пробеги конские.
Минусы выше написал.
Автоматы дрищут.

skyren · Сообщение 09 янв 2015, Пт 14:09

Oppossum писал(а):
skyren писал(а):
sniper писал(а):Из области "а вам слабо"
https://www.drive2.ru/r/honda/359328/
как обычно это никуда не поехало
Это как раз Игорь.
Ездит каждый день, пробеги конские.
Минусы выше написал.
Автоматы дрищут.

каждый день на 900 силах, ага? акпп под заказ на тыщу сил?

Ivanytch · Сообщение 09 янв 2015, Пт 14:26

wolfram04 писал(а):
wolfram04 писал(а):
Спасибо за идею
Нашел более полную информацию по первой схеме:
Черными стрелками показано движение воздуха при работе компрессора (байпас закрыт).
Красными - когда турбина выйдет на буст.
Зеленые - движение лишнего воздуха на малых нагрузках.
Обратный клапан, лепестковый полнопроходный.
]
То есть в данном случае турбина никак не глушит нагнетатель так как воздух идет не через нее а через обратный клапан, который закроется когда турбина выйдет на буст

вот че одесситы делают.
http://www.b20vtec.com/forums/toyota/46 ... rolla.html

wolfram04 · Сообщение 09 янв 2015, Пт 16:54

Ivanytch писал(а):
wolfram04 писал(а):
wolfram04 писал(а):
Спасибо за идею
Нашел более полную информацию по первой схеме:
Черными стрелками показано движение воздуха при работе компрессора (байпас закрыт).
Красными - когда турбина выйдет на буст.
Зеленые - движение лишнего воздуха на малых нагрузках.
Обратный клапан, лепестковый полнопроходный.
]
То есть в данном случае турбина никак не глушит нагнетатель так как воздух идет не через нее а через обратный клапан, который закроется когда турбина выйдет на буст
вот че одесситы делают.
http://www.b20vtec.com/forums/toyota/46 ... rolla.html

Еще одну схему нашел, более интересную и сложную

Ivanytch · Сообщение 09 янв 2015, Пт 18:56

ну ниче сложного. на самом деле даже проще. тут всас на холодную турбины(буду так называть, чтоб не путаться) переместили на всас компрессора. на самом деле можно было бы замутить два отдельных фильтра для этих устройств, чтобы в переходном режиме турбина не отбирала воздух у компрессора. как оно на деле будет хз, но я бы разделил всас, тк здается может быть яма там.

и схема из последовательной стала параллельной, можно канеш клапанами ТБ1 и ТБ2 замутить параллельную работу и компрессора и турбины. не знаю как в автомобилестроении, но в промышленности так делают, чтобы увеличить расход не увеличивая(условно канеш) давления. то есть параллельная работа была бы актуальна для многолитровых моторов.

но на самом деле скорее всего так не задумано, а задумано переключать эти клапана в момент выхода турбины на давление преключая с режима "компрессор" на режим "турбина".

вижу плюсы в этом в том, что компрессор должен быть не обязательно производительным, тк в момент переключения переходит на байпас и крутится себе впустую.

в этом же и минусы - компрессор не выполняет полезной работы, а является обузой для двигателя. логично вырубать его, как уже было сказано выше муфтой компрессора кондера.

кароч теоретически оно все работает, но как ето ебаный ад воткнуть в капот хз. и думаю самая жопа будет настроить переходный режим(как обычно)) и да жрать оно будет в любом случае как икарус, тока бенз) по крайней мере пока там компрессор. но компрессор жиж можно заменить и на маленькую турбу) тока там и с выхлопом будет такой движ.

sniper · Сообщение 09 янв 2015, Пт 20:06

Ivanytch писал(а):
wolfram04 писал(а):
wolfram04 писал(а):
Спасибо за идею
Нашел более полную информацию по первой схеме:
Черными стрелками показано движение воздуха при работе компрессора (байпас закрыт).
Красными - когда турбина выйдет на буст.
Зеленые - движение лишнего воздуха на малых нагрузках.
Обратный клапан, лепестковый полнопроходный.
]
То есть в данном случае турбина никак не глушит нагнетатель так как воздух идет не через нее а через обратный клапан, который закроется когда турбина выйдет на буст
вот че одесситы делают.
http://www.b20vtec.com/forums/toyota/46 ... rolla.html

SOARA отказался от этого очень быстро перешёл на систему секвентальных турбин.

Ivanytch · Сообщение 09 янв 2015, Пт 20:17

тк это было логичным продолжением. схем можно понапридумывать кучу разных, но бюджет... покатать бы на этих схемах).

Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:04

skyren писал(а): каждый день на 900 силах, ага? акпп под заказ на тыщу сил?

Там реально 900Нм, и пробеги реально конские.
Ездил на всю залупу на 1000 сильной акпп долго, но один хуй акпп кончилась, редуктор у него тоже на тыщу сил, держит.
Сейчас помоему 3 или 4 акпп сток от срв, хватает на месяц.

К лету будет мкпп, хотя кризис... Может и акпп будет покупать.

skyren · Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:22

RRR писал(а):
skyren писал(а): каждый день на 900 силах, ага? акпп под заказ на тыщу сил?
Там реально 900Нм, и пробеги реально конские.
Ездил на всю залупу на 1000 сильной акпп долго, но один хуй акпп кончилась, редуктор у него тоже на тыщу сил, держит.
Сейчас помоему 3 или 4 акпп сток от срв, хватает на месяц.

К лету будет мкпп, хотя кризис... Может и акпп будет покупать.

хз, почему тогда нет таких проектов повсеместно, хотя бы в той же пендоссии? накуя они советуются с нашими кулибинами, чтобы 4вд хоть как то работало, не разваливаясь на наддуве?
что за акпп хоть, явно ведь не хондовская? есть ссыль на сайт, тех кто такие кпп делает?

Oppossum · Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:22

Спросил сегодня, реально был level10 АКПП. 10К$.
Обещали что 800Н будет держать, правда для монопривода.
На 4ВД не сдержало. Не гарантия.
Разобрали: разорвало вал. Был переварен гидротрансформатор, фрикционы другие, гидромозг расфрезерован.

skyren · Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:24

честно говоря жесть

Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:37

skyren писал(а):честно говоря жесть

А зачем?
Как я уже писал, есть теоретики, а есть ебошенги

Про акпп поищи тему, кидал даже ссыль

dropdead · Сообщение 09 янв 2015, Пт 22:44

Oppossum писал(а):Спросил сегодня, реально был level10 АКПП. 10К$.
Обещали что 800Н будет держать, правда для монопривода.
На 4ВД не сдержало. Не гарантия.
Разобрали: разорвало вал. Был переварен гидротрансформатор, фрикционы другие, гидромозг расфрезерован.

огонь