[Mr.]

Собственно сегодня в машине стоит д16з5. Сертифицирована она в Украине в класс А6, но ввиду того что А6 едет в А3 нехватает мотора. Ощутимо. А3 машины - это вазовские кит-кары и супера 1600, впрысковые 16 клапааники в 2108.

Было принято решение инсталировать б16б в сивку.

Какие основные захеры могут возникнуть в данном процессе?

И работал ли кто над моментными характеристиками мотора? Очень хотелось бы добиться эластичности во всем диапазоне

Спасибо. Иван.

[MSSFM]

[MSSFM]

бля, всё, убил меня...


Акбар, не буду строить из своего b16b как ты советовал

[Sharapov]

Собственно сегодня в машине стоит д16з5. Сертифицирована она в Украине в класс А6, но ввиду того что А6 едет в А3 нехватает мотора. Ощутимо. А3 машины - это вазовские кит-кары и супера 1600, впрысковые 16 клапааники в 2108.

Было принято решение инсталировать б16б в сивку.

Какие основные захеры могут возникнуть в данном процессе?

И работал ли кто над моментными характеристиками мотора? Очень хотелось бы добиться эластичности во всем диапазоне

Спасибо. Иван.

Я так понимаю речь идет о ралли..
Если так-ставь B16A и не парься..Ехать в середине будет однозначно лучше,и не вздумай менять сток выпускной коллектор на всякие там тюнинги,а то всю середину провалишь.
Над момендом работать нет смысла в этом объеме))
Затыков быть не должно..Опоры,коробку,кулису,привода поменяешь,а так никаких затыков))

[Mr.]

Я так понимаю речь идет о ралли..
Если так-ставь B16A и не парься...

Над момендом работать нет смысла в этом объеме))...

Затыков быть не должно..Опоры,коробку,кулису,привода поменяешь,а так никаких затыков))

Смотрел б16а2 вполне вероятно.... Или все же б16А?

над моментом смысл есть работать на любом объеме - вопрос когда начинается полка

все остальное в целом уже есть. опробовали на Ялта прайм ралли.

[MaxVTi]

насчет выпуска тюнингового не соглашусь. Однозначно нужен хороший гибрид 4-2-1. он отлично подымет низа и середину. плюс валики под середину, доработка головки лишней никогда не будет и настройка.

[dc2]

а вообще, недостаток моменда хонда традиционно компенсирует короткой коробкой)

[Vitat]

Уже говорил в другом топике, повторюсь - в кузове ED лонжероны придется заминать, в инструкции к переходным опорам это указано.
Для ралли рекомендую сделать самопальную опору на переднюю балку, чтобы мотор держался на 4-х точках, а не на 3-х.
Потребуются переходные привода.
Поколдовать с тросиком газа нужно будет немного.
Радиатор можно оставить старый и немного поколдовать с патрубками.
B16A-A2 встает нормально, для B16B придется пилить капот, т.к. блок на 7мм выше.
Момента в нем достаточно для ралли, но рекомендовал бы B16B, т.к. у него усиленный низ и можно без боязни крутить постоянно выше 8тыщ.
Выпуск ставить 4-2-1. Но также придется подбирать, т.к. некоторые пауки в месте перехода 4-2 упираются в балку.
КПП лучше поискать тросиковую. Во первых не придется ставить адаптер под гидравлику. Во вторых у тросиковой коробки самые короткие ряды. Единственный гемор в поиске нормального сцепления на тросик, т.к. диск сцепления у гидравлической и тросиковой КПП разные.
У суперов не момента много, а больше 200-от сил, секвентальный кулачек и афигенная подвеска. Поэтому бэшный мотор все равно надо дорабатывать - более злые валы и т.п. чтоб поднять пик мощности к 9000 оборотам. И искать профлексы/олинзы на подвеску.
Советую обратить внимание на валы втек-киллер. Не знаю вашего регламента, у нас есть гандикап по весу на дроссель больше 55мм и наличие втэка. Если дроссель большой нужен обязательно, то от втэка можно отказаться. Все равно в гонке ниже 5000 обычно не опускаешся.
Также учти, что объем номинального движка 1595 кубиков. А первого ремонта уже 1605 кубиков. Прямиком в другой класс.
Вобщем, переделывая EDшный кузов, чтоб догнать суперов надо проделать огромную работу.

[Mura]

проясните, что комиссары реально проливают мотор и выявляют 10 кубиков или разбирают после сезона?

[Vitat]

проясните, что комиссары реально проливают мотор и выявляют 10 кубиков или разбирают после сезона?

Обязательная инспекция мотора после гонки занявших 1-ое и 2-ое место, вплоть до вскрытия. Если есть несоответствия регламенту - вскрытие за твой счет и дисквал.

[Vitat]

Вспомнил еще.
Придется повозиться с насосом ГУРа. В штатное место он не влезет. Мы приделали насос с какого-то CRV через самопальную скобу ниже штатного места, заказные шланги и подобрали ремень.

[MSSFM]

Также учти, что объем номинального движка 1595 кубиков. А первого ремонта уже 1605 кубиков. Прямиком в другой класс.
Вобщем, переделывая EDшный кузов, чтоб догнать суперов надо проделать огромную работу.

вообще по регламенту (по крайней мере в кольце так) про первый ремонтый, если сказать ДО ГОНКИ, что он проведён, то проблем с недопуском в класс быть не должно.

[Vitat]

В регламенте кубка России никаких оговорок про ремонтные размеры найдено небыло.
Скажешь до гонки, могут не пустить. Обнаружится после, могут дисквалифицировать. Все зависит от настроения тех. инспекции включая Куделькина. Бывает и ведра с гайками пропускают, а бывает до мелочи докапываются.

[Sharapov]

В регламенте кубка России никаких оговорок про ремонтные размеры найдено небыло.
Скажешь до гонки, могут не пустить. Обнаружится после, могут дисквалифицировать. Все зависит от настроения тех. инспекции включая Куделькина. Бывает и ведра с гайками пропускают, а бывает до мелочи докапываются.

+1
Про В16В согласен,конечно,но стоимость запчастей значительно выше,нежели В16А..

[duke]

Мнение.

Б16Б однозначно лучший выбор чем б16а. Блок больше по высоте - шатуны длинне - кртиутся легче и быстрее. С моментом конечно проблемы - от объема никуда не убежишь.
Если ставить поршни на 81-25 то поппадаешь фактически в 1595сс что больше чем сток и одновреммено в дрпуске.

Ввлы однозначтоставить типа Jun stage 3. Нмз и середина будет резвее чем в стоке. Выпуск менять весь.
Еще с трансмиссией стоит поработать - подобрать оптимальые предаточные числа и ГП. Трансмиссия очень важна.

Удачи.

[Vitat]

Мнение.

Б16Б однозначно лучший выбор чем б16а. Блок больше по высоте - шатуны длинне - кртиутся легче и быстрее. С моментом конечно проблемы - от объема никуда не убежишь.
Если ставить поршни на 81-25 то поппадаешь фактически в 1595сс что больше чем сток и одновреммено в дрпуске.

Ввлы однозначтоставить типа Jun stage 3. Нмз и середина будет резвее чем в стоке. Выпуск менять весь.
Еще с трансмиссией стоит поработать - подобрать оптимальые предаточные числа и ГП. Трансмиссия очень важна.

Удачи.

1595сс - это и есть сток. 81х77,4
Объясните тупому, нафига в ралли резвые низы? А момент? Нет, конечно если обздался и воткнул не ту передачу, то конечно удобно, что мотор может вытянуть. Но в гонке важна мощность, потому и нужно задирать верхи валами, теряя при этом низы.
В подборе передач для Б16 особо не разгуляешся. Даже самый короткий существующий ряд, для ралли будет длинным. На асфальтовых участках хорошо, а вот на грунте до 5-ой передачи редко добираешся, когда как кит-кары шестую во всю используют. Сейчас вот хотим заказать в Литве кулачек с требуемым рядом. Дорого блин только.

[Mr.]

Прежде всего спасибо всем за советы и мнения.

Так и не определили пока для себя все же б16б или б16а2. Понятно, что чужим умом мотор не выберешь, но ясности пока не прибавилось. Диапазоны а2 мотора 6-8 тык в гонке. У б16б тоже самое, но выход по мощностным характеристикам видать поярче будет да и крутится без особого ущерба до 9... очевидно лучше... Только еще в голове не уляглось реализуется ли эта разница. На вскидку по цене видно , но боюсь в остальном разница может не почуствоваться (тем более со спецификой грунта). Что скажете?

По подвеске на след сезон заказываем профлекс. Олинзы конечно хорошо, но летят они также как и профлексы - а цена вдвое...

По регламенту гандикапа, балласта и прочих прелестей у нас нет. Втык просто запрещен на кольце. Сивки гоняют только в своем монокубке и то российские К20е туперы.

С трансмиссией сейчас стоит Л3 коробка от д16а9 мотора. Но тоже поглядываю на кулак. А сколько стоит в прибалтике? И как быть с ремкомплектами? ходит то он всего по 4 тык...

Спасибо. Иван.

[Serge083i]

Да, по поводу 81.25 на 77.4 не в кассу вообще.
Можно было и потыкать на калькуляторе прежде чем постить.
Там лишних 5 кубов.

Конечно, в официальных соревнованиях вскроют нефиг делать, как на подиуме появишься.
Это не драг и не смотровая, где народу можно по ушам ездить.

[duke]

Да, по поводу 81.25 на 77.4 не в кассу вообще.
Можно было и потыкать на калькуляторе прежде чем постить.
Там лишних 5 кубов.

Конечно, в официальных соревнованиях вскроют нефиг делать, как на подиуме появишься.
Это не драг и не смотровая, где народу можно по ушам ездить.

На смотровой не был ни разу - очень далеко от нее нахожусь. То что ошибся - есть такой момент, почему-то взял данные с 4А-GE (http://toda-racing.ru/products/cylinder ... -4ag4v.php). Люди уже поправили. Или всетаки нужно запинать ногами?

[Serge083i]

Да, по поводу 81.25 на 77.4 не в кассу вообще.
Можно было и потыкать на калькуляторе прежде чем постить.
Там лишних 5 кубов.

Конечно, в официальных соревнованиях вскроют нефиг делать, как на подиуме появишься.
Это не драг и не смотровая, где народу можно по ушам ездить.

На смотровой не был ни разу - очень далеко от нее нахожусь. То что ошибся - есть такой момент, почему-то взял данные с 4А-GE (http://toda-racing.ru/products/cylinder ... -4ag4v.php). Люди уже поправили. Или всетаки нужно запинать ногами?

Ну, да в 4АГЕ ход поменьше, 77 вроде.
А по поводу смотры и вскрытия это не к Вам.)