[рында]

Я кстати тоже пытался снять коробку не вытащив вал перед этим, до 3 ночи сидел в гараже, пока жена не выгнала спать. Утром в чатиках мне дали дельный совет

[sniger]

Я кстати тоже пытался снять коробку не вытащив вал перед этим, до 3 ночи сидел в гараже, пока жена не выгнала спать. Утром в чатиках мне дали дельный совет

Вот, рында своим примером доказывает, что нет никаких проблем даже снять коробку и заменить сцепление на Субару.

С вашего позволения вернусь к Хонде..

Дал промерить зазор в шатунных вкладышах другому человеку.


Таким образом, разница между двумя людьми, которые не обращали внимания на результаты замеров друг-друга, получилась в одну сотку.
Но даже его 0.07 это очень много. Уже понятно, что вкладыши я купил с увеличенным зазором.
Посмотрел по каталогу - действительно. А King Racing под стандартный зазор в РФ нет.

Но на всякий случай ещё проверил пластигагой. Не с первого раза получилось. Шатун разъединить не повредив отпечаток - та ещё задача.


Вчера решили замерить зазор в замке поршневых колец.


Результаты пляшут, но общая картина понятна.


Возможно мы что-то делали по разному, но методология замера при этом одна.
Устанавливаем кольцо в цилиндр, опускаем в низ на несколько сантиметров с помощью приспособления, которое позволяет установить кольцо ровно. Дальше вставляет щупы в зазор, стараясь не нарушить параллельность концов в замке и не сбить строго перпендикулярное положение самого кольца. Если щуп даже с небольшим усилием, но проходит до стенки цилиндра, то засчитываем.
Верхнее и нижнее кольцо довольно толстые, а вот маслосъёмные почти каждый замер приходится устанавливать заново.

[рында]

Ты когда все это соберешь как собираешься запускать/обкатывать? На сток мозгах? Уже думал об этом? Интересно бы посмотреть анализ свежего масла и отработки после сколько нибудь мч, ну типа чтоб судить о качестве сборки. Жаль параллельно не собирается движок без всех этих дотошных манипуляций. Вот поставить два движка потом и сравнить анализ на алюминий и прочее что там показывает износ

[sniger]

Ты когда все это соберешь как собираешься запускать/обкатывать? На сток мозгах? Уже думал об этом? Интересно бы посмотреть анализ свежего масла и отработки после сколько нибудь мч, ну типа чтоб судить о качестве сборки. Жаль параллельно не собирается движок без всех этих дотошных манипуляций. Вот поставить два движка потом и сравнить анализ на алюминий и прочее что там показывает износ

Этот мотор на сток мозгах, скорее всего. Здесь из не стокового только размер впускных и выпускных клапанов. Даже поршни попадают в сток степень сжатия, как выяснили пару страниц назад.

Вот что принципиально изменилось, так это чугунные гильзы, вместо FRM. По задумке должна быть выше надёжность, но хуже теплоотвод.
Возможно эти факторы значительно важней, чем всё остальное.

Анализ масла на обкатке вряд-ли что-то покажет. Можно отдать конечно.
Но ведь действительно неизвестно с чем сравнивать и что там должно быть.

Мне видится, что на момент притирания деталей там должна быть какая-то стружка, но сам я её никогда не видел.
Так просто принято думать и это звучит логично.

И я пробовал залазить в фильтр. Раньше пилил дремелем, потом даже открывашку для него купил.


Понял только, что разобрать и просмотреть бумагу использованного фильтра не так просто.


Дотошность и новые (или отмытые) детальки никак не компенсируют отсутствие опыта, я это хорошо понимаю.
Да и здесь нет ничего дотошного, я же просто пытаюсь соблюдать мануал. Написано измерить - измеряю.

Очевидно же, что если бы я в слепую собрал на шатунных вкладышах с зазором 0.08, мотор бы отходил тысяч 20 ?
Или нет ? Есть тут опытные мотористы ?
Если и так, то 20к это для меня уже два года пробега.

Мне кажется, чтобы оценить качество сборки и мех-обработки можно сделать leak-тест перед запуском мотора. И замерить компрессию. Тоже перед запуском. И повторить вышеупомянутые процедуры после обкатки в 1000 км. Оценивать в первую очередь разницу между цилиндрами.

В конце концов, это городская машина. Мне будет уже достаточно, если красное ведёрко перестанет дымить и литрами жрать масло.

[рында]

Ну дотошно я имел ввиду тщательно.
У тебя же был двс который в спуне делали, вроде как грамотно они его там должны были перебрать. Уже много лет прошло, я не помню точно но он у тебя очень быстро задымил же? Что там было не так?

[рында]

По поводу стружки в процессе приработки сам думаю понимаешь что это громко сказано.
Скажу на своем опыте, что после замены колец и втулки на дизеле, после отбора проб масла и теста на магнитную проводимость, через первые скажем 30-40мч показывает около 200ppm железа в масле, потом это показатель падает очень быстро буквально часов через 200 до 20-30ppm (норма до 100ppm). И даже когда кольцам и цилиндру пизда перед разборкой, оно показывает в масле уровень железа более 2000ppm, дальше прибор тупо не видит цифры. И при этих значениях невооруженным глазом не увидишь никакой стружки

[фарик]

Пробка с магнитом решает. Можно увидеть основное количество стружки от замены до замены.

[sniger]

Ну дотошно я имел ввиду тщательно.
У тебя же был двс который в спуне делали, вроде как грамотно они его там должны были перебрать. Уже много лет прошло, я не помню точно но он у тебя очень быстро задымил же? Что там было не так?

Если отбросить авторитет компании и стереотипы о великих японцах, сложно сказать, как именно его там делали.
Задымил он после того, как я туда налил какого-то дорого высокооктанового русского бензина с надписью "Totek", в надежде поехать быстрее. Может так совпало конечно. Выводы я сделал глядя на видео своих же заездов. После этого топлива начало дымить.

И дымить-то дымило, масло вёдрами оно хотя бы не жрало.

По поводу стружки в процессе приработки сам думаю понимаешь что это громко сказано.
Скажу на своем опыте, что после замены колец и втулки на дизеле, после отбора проб масла и теста на магнитную проводимость, через первые скажем 30-40мч показывает около 200ppm железа в масле, потом это показатель падает очень быстро буквально часов через 200 до 20-30ppm (норма до 100ppm). И даже когда кольцам и цилиндру пизда перед разборкой, оно показывает в масле уровень железа более 2000ppm, дальше прибор тупо не видит цифры. И при этих значениях невооруженным глазом не увидишь никакой стружки

Интересно замерить. А что за прибор ?

Пробка с магнитом решает. Можно увидеть основное количество стружки от замены до замены.

Можно. У меня магнитная пробка стояла и сейчас скорее всего поставлю.

Каждый раз налипает какая-то минимальная ёлочка. Но алюминий, втулки шатунов и материал вкладышей разве магнитятся ?
Как понять от чего эта стружка ?

По опыту, стружку вкладышей хорошо видно в слитом масле. Только это обычно когда уже поздно.

[sniger]

Думал сборка встанет из за шатунных вкладышей, но нет. Скорее всего встанет из за чего-то другого.

Повезло найти в Питере комплект ACL 5M1957H-STD / 4B1912H-STD за 17 рублей, на авито. (Спасибо тебе, добрый человек!)

И вчера вечером они доехали экспресс-доставкой. Новые, не распакованные.


Это фото, чтобы показать, что верхний налёт слой вкладышей с завода выглядел не очень. Ещё до того, как я исполосую его нутрометром.


Снова полтора часа увлекательного занятия.


Результаты считаю хорошими, 0.040-0.049, при допуске 0.025-0.056.


Ещё раз перемерить другими руками и можно собирать.

[рында]

Тот прибор что у меня, применяется для тяжелых промышленных двухтактных дизелей. Оно для тачки не подойдет - ничего не увидит, кроме того что можно увидеть глазами, когда двигателю конец.


В чистом виде если приложить алюминий к магниту он не прилипнет, а вот когда он в сплаве с легирующими элементами, растертый в пыль, с учетом всех остальных процессов которые творятся в поддоне почему бы и нет. Я думаю это целая наука, надо спрашивать у спецов по этому делу.

[рында]

[imkerya]

Каждый раз налипает какая-то минимальная ёлочка. Но алюминий, втулки шатунов и материал вкладышей разве магнитятся ?
Как понять от чего эта стружка ?

с головы: рокера, валы, иногда чуть ротор маслонасоса
больше лупиться нечему в ашке

хорошие елочки набиваются на гильзованых моторах когда растираются кольца хоном)

[sniger]

Тот прибор что у меня, применяется для тяжелых промышленных двухтактных дизелей. Оно для тачки не подойдет - ничего не увидит, кроме того что можно увидеть глазами, когда двигателю конец.

В чистом виде если приложить алюминий к магниту он не прилипнет, а вот когда он в сплаве с легирующими элементами, растертый в пыль, с учетом всех остальных процессов которые творятся в поддоне почему бы и нет. Я думаю это целая наука, надо спрашивать у спецов по этому делу.

Спасибо за название прибора. Покопаю в этом направлении.

Каждый раз налипает какая-то минимальная ёлочка. Но алюминий, втулки шатунов и материал вкладышей разве магнитятся ?
Как понять от чего эта стружка ?

с головы: рокера, валы, иногда чуть ротор маслонасоса
больше лупиться нечему в ашке

хорошие елочки набиваются на гильзованых моторах когда растираются кольца хоном)

Рокера - да. Все, что у меня есть со следами износа. Купить новые не так и просто, они сняты с производства.
Не вижу в этом ничего страшного, так как там в любом случае выставляется зазор.

Но здесь был парень, Souler вроде ник, он восстанавливал рокера и наносил какое-то покрытие для снижения трения. Возможно не он сам, а какой-то конкретный исполнитель по напылению всякого. Это даже было на H-серии.

[imkerya]

Рокера - да. Все, что у меня есть со следами износа. Купить новые не так и просто, они сняты с производства.
Не вижу в этом ничего страшного, так как там в любом случае выставляется зазор.

вообще с запилеными рокерами выставить зазор рокер\клапан сложно, он становится невалидным изза того что выработка и кулачок будут всегда Уже чем щуп

а вот на счет рокеров - у сканка есть новые и облегченные - у них модифицированный каркас они чуть легче стоковых
https://www.realstreetperformance.com/s ... GJrSFqL3FP

[sniger]

вообще с запилеными рокерами выставить зазор рокер\клапан сложно, он становится невалидным изза того что выработка и кулачок будут всегда Уже чем щуп

а вот на счет рокеров - у сканка есть новые и облегченные - у них модифицированный каркас они чуть легче стоковых

https://www.realstreetperformance.com/s ... GJrSFqL3FP

Видел их. Возможно, это вопрос доверия к Skunk’у. У меня были запчасти их производства. Впускной коллектор, дроссели. Честно говоря, могло бы быть и лучше. Единственный плюс – относительно дешево.

Пока повыбираю из имеющихся комплектов или подожду пока рокера сделает кто-нибудь ещё.

Комплектов много. Может попробую восстановление. Насколько я понял, есть очень много разных технологий восстановление метала.
Мне советовали рассмотреть детонационное напыление.

[sniger]

Раз не доходят руки собрать домерить и собрать мотор, решил отвлечься и маленько написать про сам автомобиль.

Машина покупалась жене, в качестве замены её Daihatsu Esse на более взрослый автомобиль. И покупалась она в первую очередь под впечатлением от H-серии на корче весом около 800 кг.

Логика у меня была примерно такая - раз уж испачкал руки в Хонде, то нырну по глубже и хлебну с моторами H-серии как следует.
Дальше что-то пошло не так, подкралась старость. Аккорд из объекта для экспериментов и тренировок стал жизненно необходимым транспортным средством для перевозки детей.



И вот через какое-то время я уже сам каждый день передвигаюсь на том, о чём пишу в этой теме.
Можно даже сказать, что впервые езжу на Хонде. В смысле, в качестве обычной машины.

Попробую зафиксировать свои впечатления в виде осмысленного набора слов.

Зима

В Сибири она вполне реальная. Еврей отлично пробирается сквозь снег. Напряжно, конечно, но вполне уверенно. Возможно, решает блокировка, или не самая плохая резина, но оно не застревает, даже когда кажется, что уже всё. Паркуясь в сугробе тоже особо не задумываешься. Понятное дело, опыта уже хватает быть осторожным и не нарыть случайно себе яму ведущими колёсами.



Предел холодного запуска -30 градусов. И в -25 приходиться достаточно долго крутить стартером, но -30 это предел. Не помогает даже бустер. Он садиться раньше, чем мотор начинает хоть сколько-нибудь «схватывать». И, честно говоря, машину становиться жалко раньше.

Можно было бы настроить автозапуск при достижении какой-то температуры и мне даже, кажется, у нас так и было, в первые пару зим. Но тоже не всегда срабатывало. Если такой запуск не удавался, машина замерзала и ждала тепла и зарядки аккумулятора.

Греется мотор в мороз тоже долго. Но существенно помогает кнопка "OFF" на блоке управления климатом. Скорее всего, это перекрывает кран в магистрали антифриза, которая идёт на отопитель в салоне.

В общем, нет смысла ехать как на квадратных колёсах, лучше в такие дни поездить на такси.

Управляемость
Для переднеприводного авто зимой - достойно. Фантастически стабильный автомобиль. Недостаточной поворачиваемости нет, нет и избыточной. Она не стремиться броситься вокруг своей оси под резкий сброс тяги, как охотно делает dc2. Но она всё ещё поворачивает, даже по очень скользкому покрытию, если даже ощутимо перебрать со скоростью. Повернёт там, где другие машины при схожих глупых действиях уедут наружу с вывернутыми колёсами.
Не думаю, что здесь дело только/столько в весе, но с ощущением лёгкости кузова полный порядок. После Субару Еврей больше похож на велосипед. Это при разнице всего около двухсот килограмм.
Вероятно, дело в конструкции подвески.

Динамика
Зимой её нет. Даже на хорошей резине. Можно попробовать разгоняться со второй передачи, в натяг, дозируя тягу или постоянно переключаясь вверх - в режиме “мууууууууу”. И это было бы хорошей стратегией на треке, но в городе это как плевать самому себе в без того уже грустное лицо.

Касаемо динамики моё предвзятое отношение целиком оправдалось. Передний привод - говно.

Но это можно пережить.

Главное, в машине всё ещё присутствует то самое ощущение авто с характером. У неё есть свой неповторимый характер и название. Это автомобиль с внешностью и именем.
И это не потому, что я вырос с восторгом глядя на эти вёдра и теперь наделяю их у себя в голове уникальными качествами. А скорее потому, что автомобиля в этой машине больше, чем в абсолютном большинстве набитых планшетами обмылков, с их бесценными опциями псевдокомфорта.

Не хочу заводить старую песню, о том, что новые машины говно, старые лучше, раньше деревья были большими и прочем. Может это даже уже и не так. Да и глядя на совсем новые машины, могу с уверенностью сказать, что я их даже не пробовал. Даже названия ни о чём уже не говорят.

Скажу проще. Такое ведро как CL1 за 1 милорубль я бы ещё раз взял не задумываясь. Даже в кредит по текущей дикой ставке.

И да, если кому-то интересно, могу рассказать какая это на самом деле ушатайка и какие несущественные проблемы возникали в процессе эксплуатации.

[KOSTIX]

езда на гончей моноприводной хонде зимой - это мудовые рыдания и безысходность
по-хорошему, хонда должна зимовать в гараже. там целее будет
иначе сгниет нах от соли или не дай бог, какой-нибудь рукожоп в неё причалит

[фарик]

Пиши.