Как бороться с колейностью - Страница 2

orthia74 · Сообщение 18 сен 2016, Вс 10:24

JT_lab писал(а):
orthia74 писал(а):
JT_lab писал(а):Пацаны, ничего не понимаю в подвеске, но почему у меня на DC1 при колесах R16 ET38 + проставка 3мм, резина 225/50, езжу по дорогам с колеей без проблем, никуда ничего не швыряет, на скорости 200 даже на дороге с колеей можно рулить одной рукой и все Ок - в чем секрет ??
А может дела всеже не в вылете а в высоте и мягкости резины?
Дело и не в вылете и не в ширине и даже не в профиле ...
Подвеска так работает на Хонде, но и это решить можно.

P.S. RS3 не самая мягкая резина

Раскажи как решается, или это опять камерческая тайна )))

talyan · Сообщение 18 сен 2016, Вс 10:53

JT_lab писал(а):Дело и не в вылете и не в ширине и даже не в профиле ...
Подвеска так работает на Хонде, но и это решить можно.

ты серьезно? дело не в вылете?

подвеска на хонде работает иначе чем на жигулях?

JT_lab · Сообщение 18 сен 2016, Вс 11:23

talyan писал(а):
JT_lab писал(а):Дело и не в вылете и не в ширине и даже не в профиле ...
Подвеска так работает на Хонде, но и это решить можно.
ты серьезно? дело не в вылете?
подвеска на хонде работает иначе чем на жигулях?

Толь, ну мне очень интересно твое мнение по данному поводу, параметры все я написал, проблема решилась легко и теперь на более широкой резине ведет себя намного стабильнее, чем раньше на узкой.

Что нужно изменить, чтобы получить такой чудесный эффект на Хонде ?

JT_lab · Сообщение 18 сен 2016, Вс 11:25

orthia74 писал(а): Раскажи как решается, или это опять камерческая тайна )))

Если внимательно наблюдать за моими постами становится видно, что мы активно делимся полученным опытом ...

Расскажу что сделал сразу после того, как Толя ответит.

talyan · Сообщение 18 сен 2016, Вс 11:40

макарчук ты накрутил кастера и тепреь бог подвесок.

я почитаю твои опусы.

orthia74 · Сообщение 18 сен 2016, Вс 14:37

Про кастор даже недумал, хотя было уже дела сдвигал сайленты до придела в сторону, когда менял рычаги забыл про это, руль точно возвращаться начал))

JT_lab · Сообщение 18 сен 2016, Вс 14:40

talyan писал(а):макарчук ты накрутил кастера и тепреь бог подвесок.
я почитаю твои опусы.

Я никогда и нигде не писал, что бог чего-либо.

Рад, что читаешь мои опусы.

По теме - да кастор 4.5-5 граусов решает все проблемы Хонды со стабильностью на дерьмовом покрытии и с курсовой устойчивостью на высокой скорости. Изначально кастор я делал для другой цели, но достигнутым эффектом доволен.

Раньше машину швыряло по колеям и нужно было цепляться за руль, чтобы перестроиться через пару рядов, теперь можно спокойно и комфортно ездить.

orthia74 · Сообщение 18 сен 2016, Вс 16:18

JT_lab писал(а):
talyan писал(а):макарчук ты накрутил кастера и тепреь бог подвесок.
я почитаю твои опусы.
Я никогда и нигде не писал, что бог чего-либо.

Рад, что читаешь мои опусы.

По теме - да кастор 4.5-5 граусов решает все проблемы Хонды со стабильностью на дерьмовом покрытии и с курсовой устойчивостью на высокой скорости. Изначально кастор я делал для другой цели, но достигнутым эффектом доволен.

Раньше машину швыряло по колеям и нужно было цепляться за руль, чтобы перестроиться через пару рядов, теперь можно спокойно и комфортно ездить.

А как на ек сделать 4.5-5 градусов ? У меня все как на ек, нижний цельный рычаг, верх можно сдвинуть, но 5 не получиться сделать

Sokolik · Сообщение 18 сен 2016, Вс 16:44

переварить рычаг нижний.
поставить разборные рычаги нижние.

orthia74 · Сообщение 18 сен 2016, Вс 16:52

Sokolik писал(а):переварить рычаг нижний.
поставить разборные рычаги нижние.

От dc db eg болт он втают?

Sokolik · Сообщение 18 сен 2016, Вс 17:10

http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=114186
в этой теме обсуждали.

orthia74 · Сообщение 18 сен 2016, Вс 18:02

Sokolik писал(а):http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=114186
в этой теме обсуждали.

Я так понял по теме что только от купэ америка подходит рычаги, и все а от dc eg? Может еще кто ставил

JT_lab · Сообщение 18 сен 2016, Вс 18:30

orthia74 писал(а):
Sokolik писал(а):http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=114186
в этой теме обсуждали.
Я так понял по теме что только от купэ америка подходит рычаги, и все а от dc eg? Может еще кто ставил

Да можно и от EG рычаги поставить и кастор кит туда.

talyan · Сообщение 19 сен 2016, Пн 7:08

JT_lab писал(а): По теме - да кастор 4.5-5 граусов решает все проблемы Хонды со стабильностью на дерьмовом покрытии и с курсовой устойчивостью на высокой скорости. Изначально кастор я делал для другой цели, но достигнутым эффектом доволен.

Раньше машину швыряло по колеям и нужно было цепляться за руль, чтобы перестроиться через пару рядов, теперь можно спокойно и комфортно ездить.

макарчук а что у тебя теперь я с пятном контакта? а с развесовкой? ты не знал что эти параметры изменяются с изменением кастера?
только не пиши что незначительно. особенно для мокрой дороги....

если по простому. то решение с колесами приведшее к проблемам на руле с плечом обкатки заглушили кастером который за собой тоже прихватил пару минусов.
хотя.... зато красиво...

JT_lab · Сообщение 19 сен 2016, Пн 9:20

talyan писал(а):
JT_lab писал(а): По теме - да кастор 4.5-5 граусов решает все проблемы Хонды со стабильностью на дерьмовом покрытии и с курсовой устойчивостью на высокой скорости. Изначально кастор я делал для другой цели, но достигнутым эффектом доволен.

Раньше машину швыряло по колеям и нужно было цепляться за руль, чтобы перестроиться через пару рядов, теперь можно спокойно и комфортно ездить.
макарчук а что у тебя теперь я с пятном контакта? а с развесовкой? ты не знал что эти параметры изменяются с изменением кастера?
только не пиши что незначительно. особенно для мокрой дороги....

если по простому. то решение с колесами приведшее к проблемам на руле с плечом обкатки заглушили кастером который за собой тоже прихватил пару минусов.
хотя.... зато красиво...

Толь, я повтороюсь, что ничего не понимаю в подвеске, но ты даже меня удивляешь ...
Кастер - угол наклона продольной оси колеса - не так ли ??? Колесо круглое, значит наклон в продольной оси не может изменить пятно контакта.

В повороте, за счет кастера, внешнее колесо не подворачивается и недостаточная поворачиваемость уменьшается, того же эффекта пытаются добиться развалом, но он будет и на прямых колесах и на вывернутых, с кастером все намного приличнее.
Я ездил на одной и той же подвеске и на одних и тех же покрышках на D серии и на B серии, после свапа на B серию машина стала плыть мордой в повороте намного раньше и ездить как раньше было уже нельзя. Кастер в 4.5 градуса решил проблему.

Сейчас вообще подвеска настроена под меня и машина едет так как мне нужно, мало андерстира и много оверстира, благодаря этому машина плывет равномерно передней и задней осью, а под сброс газа можно закидывать жопу в поворот, короче мне нравится.

talyan · Сообщение 19 сен 2016, Пн 10:34

JT_lab писал(а): Кастер - угол наклона продольной оси колеса - не так ли ??? Колесо круглое, значит наклон в продольной оси не может изменить пятно контакта.

я даже дальше не читал.

колесо круглое.... а пятно контакта тоже? я понимаю у тебя колеса были бы сферическими. но у цилиндра то есть сечение

и оно как раз таки прямоугольное.

макарчук а теперь для того чтобы легче было представить. кастер 90 градсов. и что у нас с пятном контакта?

кастер при конской ширине резины даже заметно влияет на развесовку

СразуБорис · Сообщение 19 сен 2016, Пн 12:01

talyan писал(а):
JT_lab писал(а): Кастер - угол наклона продольной оси колеса - не так ли ??? Колесо круглое, значит наклон в продольной оси не может изменить пятно контакта.
я даже дальше не читал.

колесо круглое.... а пятно контакта тоже? я понимаю у тебя колеса были бы сферическими. но у цилиндра то есть сечение и оно как раз таки прямоугольное.

макарчук а теперь для того чтобы легче было представить. кастер 90 градсов. и что у нас с пятном контакта?
кастер при конской ширине резины даже заметно влияет на развесовку

скорее всего макарчук говорил про идеальные условия, где развал равен нулю. В таких условиях конечно кастер не изменит пятно контакта. Но даже если и присутствует развал, то кмк с изменением угла кастера пятно контакта если и изменится, то на столько , что им можно пренебречь.

СразуБорис · Сообщение 19 сен 2016, Пн 12:08

автор, не еби мозги. Поставь заводские колеса и все у тебя будет хорошо.

talyan · Сообщение 19 сен 2016, Пн 12:32

СразуБорис писал(а): скорее всего макарчук говорил про идеальные условия, где развал равен нулю. В таких условиях конечно кастер не изменит пятно контакта. Но даже если и присутствует развал, то кмк с изменением угла кастера пятно контакта если и изменится, то на столько , что им можно пренебречь.

щас же. парни у вас совсем туго с пространственным мышлением? ты еще не забывай что там еще рядом поперечный угол в районе 10 градусов. развал там вообще никаким боком развал это положение колеса относительно кузова он не кинематика подвески. как ты его не меняй при работе подвески его угол будет меняться также.
при любом развале и неком продольном и поперечном угле наклона оси поворота развал будет меняться. при условии если все эти параметры 0 тогда пятно контакта не будет уменьшаться при повороте руля.
но мы опять лезем в дебри.
короче либо колеса надо ставить вменяемые. так как убрав ощущения на руле ты не уменьшил рычаг появившийся на подвеске.
либо запилит как макарчук 4-5 градусов кастера и дальше гонять на таком вылете.

Sokolik · Сообщение 19 сен 2016, Пн 13:46

talyan писал(а):
СразуБорис писал(а): скорее всего макарчук говорил про идеальные условия, где развал равен нулю. В таких условиях конечно кастер не изменит пятно контакта. Но даже если и присутствует развал, то кмк с изменением угла кастера пятно контакта если и изменится, то на столько , что им можно пренебречь.
щас же. парни у вас совсем туго с пространственным мышлением? ты еще не забывай что там еще рядом поперечный угол в районе 10 градусов. развал там вообще никаким боком развал это положение колеса относительно кузова он не кинематика подвески. как ты его не меняй при работе подвески его угол будет меняться также.
при любом развале и неком продольном и поперечном угле наклона оси поворота развал будет меняться. при условии если все эти параметры 0 тогда пятно контакта не будет уменьшаться при повороте руля.
но мы опять лезем в дебри.
короче либо колеса надо ставить вменяемые. так как убрав ощущения на руле ты не уменьшил рычаг появившийся на подвеске.
либо запилит как макарчук 4-5 градусов кастера и дальше гонять на таком вылете.

так в итоге то что?
у меня сейчас 5 градусов кастер и по трассе -городу ездить одно удовольствие.
Какие минусы от него?
ЗЫ. вылет сток.