Системы впрыска воды в ДВС - Страница 13

Artem-Makarchuk · Сообщение 21 окт 2015, Ср 2:06

Раз уж разговор пошел за аквамист, давай обсудим его - это очень интересно.

Аквамист отказался от дешевых мембранных насосов SHURFLO и теперь для них делает мембранные насосы Aquatec. Суть не изменилась, т.к. что один, что второй насос не созданы для постоянной продолжительной работы (написано на сайте Aquatec).
Если лить в систему чистый спирт - производитель отказывает в гарантии, т.к. помпа не держит такие издевательства.
Насос Aquatec создает давление 160 bar, т.е. 11 бар.

В блоке Aquamist действительно зашиты 3 фиксированные карты, которые подразумевают разный диапазон впрыска, для их выбора нужно паять перемычку.
Регулировки блока производятся отверточкой, путем вращения резисторов и позволяют они немного корректировать параметры впрыска.
Как рулить впрыском гибко, чтобы, например, при МАПе 1000 mbar впрыск был 100%, при 2000 mbar 50%, при 2500 mbar 20%, а при 3000 mbar 80% ???
Как сделать несколько карт впрыска для разных смесей - чистая вода, вода/спирт 50/50, чистый спирт и переключать их online - не могу понять.

Aquamist поддерживает от 1 до 8ми форсунок, но управление идет одним ШИМ сигналом, т.е. срабатывать все они будут вместе, что создает ограничения для максимального / минимального объема подачи воды.

Да и стоимость системы со всеми этими особенностями в 86 т.р. в РФ за HFS-4 ну как-то не айс, за неимением более дешевой альтернативы с теми же или превосходящими функциями - действительно неплохая система.

sniper · Сообщение 21 окт 2015, Ср 8:52

Artem-Makarchuk писал(а):Раз уж разговор пошел за аквамист, давай обсудим его - это очень интересно.

Аквамист отказался от дешевых мембранных насосов SHURFLO и теперь для них делает мембранные насосы Aquatec. Суть не изменилась, т.к. что один, что второй насос не созданы для постоянной продолжительной работы (написано на сайте Aquatec).
Если лить в систему чистый спирт - производитель отказывает в гарантии, т.к. помпа не держит такие издевательства.
Насос Aquatec создает давление 160 bar, т.е. 11 бар.

приятно что ты соизволил заити на саит аквамиста и проштудировать прошурку.

Но у меня стоит другой насос нежели ты увидел на саите.
http://www.aquamist-direct.com/806-583- ... rrencyId=3

и 78 евро для насоса хорошая цена. Но у меня другой стоит. Повторяю мой выдаёт 250писи

В блоке Aquamist действительно зашиты 3 фиксированные карты, которые подразумевают разный диапазон впрыска, для их выбора нужно паять перемычку.

У меня стоит переключатель на три положения могу щёлкать карты в онлаине.
Вопрос зачем?

Регулировки блока производятся отверточкой, путем вращения резисторов и позволяют они немного корректировать параметры впрыска.

Не хера себе не много +200% 0 -25%
Очень большой диапозон к этим 3 картам я бы сузил бы на + - 15, все за глаза.

Как рулить впрыском гибко, чтобы, например, при МАПе 1000 mbar впрыск был 100%, при 2000 mbar 50%, при 2500 mbar 20%, а при 3000 mbar 80% ???

Аквамист не создовался под мар. МАР для него это запасной план.

Как сделать несколько карт впрыска для разных смесей - чистая вода, вода/спирт 50/50, чистый спирт и переключать их online - не могу понять.

А у тебя что 3 бака стоят в багажнике вода, спирт, вода со спиртом? Глупости.

Aquamist поддерживает от 1 до 8ми форсунок, но управление идет одним ШИМ сигналом, т.е. срабатывать все они будут вместе, что создает ограничения для максимального / минимального объема подачи воды.

Нету не каких проблем всё там чётка подаётся и эластичьно с ростом оборотов.

Да и стоимость системы со всеми этими особенностями в 86 т.р. в РФ за HFS-4 ну как-то не айс, за неимением более дешевой альтернативы с теми же или превосходящими функциями - действительно неплохая система.

Когда он мне пришёл от Ричерда с мои просьбами по мадорнизацыии и добавления некоторых фунцый всё это выгладило на много дороже хотя цена в 700 евро была не измена. Плюс ребята с англии очень адекватны и присылают любую деталь мне в течения 3 дней. Мне не хватило шланга в 6 метров, 2 дня, и 10 метров у меня лежали на столе.

Artem-Makarchuk · Сообщение 21 окт 2015, Ср 10:39

sniper писал(а):
Artem-Makarchuk писал(а):Раз уж разговор пошел за аквамист, давай обсудим его - это очень интересно.
Аквамист отказался от дешевых мембранных насосов SHURFLO и теперь для них делает мембранные насосы Aquatec. Суть не изменилась, т.к. что один, что второй насос не созданы для постоянной продолжительной работы (написано на сайте Aquatec).
Если лить в систему чистый спирт - производитель отказывает в гарантии, т.к. помпа не держит такие издевательства.
Насос Aquatec создает давление 160 bar, т.е. 11 бар.
приятно что ты соизволил заити на саит аквамиста и проштудировать прошурку.

Но у меня стоит другой насос нежели ты увидел на саите.
http://www.aquamist-direct.com/806-583- ... rrencyId=3

и 78 евро для насоса хорошая цена. Но у меня другой стоит. Повторяю мой выдаёт 250писи

На сайт аквамиста я зашел давно. Если бы система стоила 30 т.р. при ее функционале и имела надежный насос - согласился бы, что она клева, да она лучшее, что сейчас есть на рынке.

Твой насос давно работает ??

sniper писал(а):
В блоке Aquamist действительно зашиты 3 фиксированные карты, которые подразумевают разный диапазон впрыска, для их выбора нужно паять перемычку.
У меня стоит переключатель на три положения могу щёлкать карты в онлаине.
Вопрос зачем?

Переключатель стоит у тебя, а не у всех юзеров. И если я не ошибаюсь, то карты эти все же позволяют только изменить диапазон впрыска, но не его параметры. Верно ?

Щелкать карты нужно, когда едешь ты с впрыском 50/50 вода/спирт, все кончилось, а смеси нет - залил воду и поехал дальше, переключил карту впрыска и все ок.

sniper писал(а):
Регулировки блока производятся отверточкой, путем вращения резисторов и позволяют они немного корректировать параметры впрыска.
Не хера себе не много +200% 0 -25%
Очень большой диапозон к этим 3 картам я бы сузил бы на + - 15, все за глаза.

+200% процентов от чего ? И все-таки регулировка производится отверточкой

sniper писал(а):
Как рулить впрыском гибко, чтобы, например, при МАПе 1000 mbar впрыск был 100%, при 2000 mbar 50%, при 2500 mbar 20%, а при 3000 mbar 80% ???
Аквамист не создовался под мар. МАР для него это запасной план.

Показатель МАПа можно заменить на ШИМ сигнал форсунок и суть моего вопроса не изменится. А суть мысли, которую я хотел передать этим примером такова - аквамист льет прогрессивно и прогрессия эта зависит от сигнала форсунок, который в свою очередь тоже прогрессивный, а просадить только впрыск воды где-нибудь в чередине диапазона аквамисту не под силу, ведь так ?

sniper писал(а):
Как сделать несколько карт впрыска для разных смесей - чистая вода, вода/спирт 50/50, чистый спирт и переключать их online - не могу понять.
А у тебя что 3 бака стоят в багажнике вода, спирт, вода со спиртом? Глупости.

В один и тот же бак можно заливать что угодно, хоть нитрометан. Поэтому контроллер должен уметь работать с учетом этого факта. Человек обыкновенный, летом может ездить на чистой воде и не париться, а потом на гонки налить 70% спирта, а потом снова воду. Это для примера.

sniper писал(а):
Aquamist поддерживает от 1 до 8ми форсунок, но управление идет одним ШИМ сигналом, т.е. срабатывать все они будут вместе, что создает ограничения для максимального / минимального объема подачи воды.
Нету не каких проблем всё там чётка подаётся и эластичьно с ростом оборотов.

Это я к тому, что ты написал про ширину впрыскиваемого объема, не поверю, что с форсунокй 1мм можно достичь такого широкого диапазона. Или даже с двумя. Чем больше форсунок и их диаметр, тем больше минимальное кол-во впрыскиваемого топлива, верно ???

sniper писал(а):
Да и стоимость системы со всеми этими особенностями в 86 т.р. в РФ за HFS-4 ну как-то не айс, за неимением более дешевой альтернативы с теми же или превосходящими функциями - действительно неплохая система.
Когда он мне пришёл от Ричерда с мои просьбами по мадорнизацыии и добавления некоторых фунцый всё это выгладило на много дороже хотя цена в 700 евро была не измена. Плюс ребята с англии очень адекватны и присылают любую деталь мне в течения 3 дней. Мне не хватило шланга в 6 метров, 2 дня, и 10 метров у меня лежали на столе.

Ну тут ты неправ, это лично у тебя такие хорошие отношения и ты можешь что-то попросить. Более того ты находишься в Европе, а у нас как-то все сложнее и дольше, это точно.

sniper · Сообщение 21 окт 2015, Ср 13:47

Artem-Makarchuk писал(а):На сайт аквамиста я зашел давно. Если бы система стоила 30 т.р. при ее функционале и имела надежный насос - согласился бы, что она клева, да она лучшее, что сейчас есть на рынке.

Твой насос давно работает ??

Работает и ещё у 20 человек он работает не один год. И на аемах аемовский тоже пока у всех работает. У меня подобный на кухне стоит и 8кг давит для очиски воды через фильтры.
Единственный его минус, моего, жрёт он амперов не кисла и это понятно, давка та не маленькая.

Artem-Makarchuk писал(а):Переключатель стоит у тебя, а не у всех юзеров. И если я не ошибаюсь, то карты эти все же позволяют только изменить диапазон впрыска, но не его параметры. Верно ?

Кому не лень может и поставить за место перемычки и выключатель.

Не верно. Ты не знаешь аквамист и не знаешь для чего служат эти карты.
Не надо за мой счёт модифицыровать свой деваис, не выдит.

Щелкать карты нужно, когда едешь ты с впрыском 50/50 вода/спирт, все кончилось, а смеси нет - залил воду и поехал дальше, переключил карту впрыска и все ок.

Не проблема. Но лаптоп понадобится.

а просадить только впрыск воды где-нибудь в середине диапазона аквамисту не под силу, ведь так ?

Я могу так сделать, вопрос зачем?

В один и тот же бак можно заливать что угодно, хоть нитрометан. Поэтому контроллер должен уметь работать с учетом этого факта. Человек обыкновенный, летом может ездить на чистой воде и не париться, а потом на гонки налить 70% спирта, а потом снова воду. Это для примера.

А воду ты из под крана налёшь или с первого пруда взять можно? Или вода всё таки используется какая та особенная?

Это я к тому, что ты написал про ширину впрыскиваемого объема, не поверю, что с форсунокй 1мм можно достичь такого широкого диапазона. Или даже с двумя. Чем больше форсунок и их диаметр, тем больше минимальное кол-во впрыскиваемого топлива, верно ???

Не верно. И у меня две форсунки стоит кое что модифицирую и будит стоять 4 форсунки.

Sash · Сообщение 21 окт 2015, Ср 15:28

Shurik+ · Сообщение 21 окт 2015, Ср 17:58

Sniper, у нас импортозамещение!
Так что пусть будет своего производства

А фичи да, обсуждайте, Артём ещё докрутит до топа

sniper · Сообщение 21 окт 2015, Ср 19:08

Shurik+ писал(а):Sniper, у нас импортозамещение!
Так что пусть будет своего производства

А фичи да, обсуждайте, Артём ещё докрутит до топа

Artem-Makarchuk · Сообщение 22 окт 2015, Чт 9:59

Shurik+ писал(а):Sniper, у нас импортозамещение!
Так что пусть будет своего производства

А фичи да, обсуждайте, Артём ещё докрутит до топа

Не у нас тема про системы впрыска воды превратилась в меряние письками и чтобы не было ощущения, что тут типа что-то пиарю, а не обсуждаю разные системы.
Думаю имеет смысл прекратить это обсуждение.

Фичи все известны и описаны, насколько понимаю Sniper просто хитрит с использованием того что есть и может получить желаемый результат.

Хоть мой оппонент и пишет, что у него насосы, которые не поставляются в комплекте аквамиста работают годами - на Drive2 много опыта на этот счет и несколько разваленных моторов, а остальные боятся ставить впрыск воды, т.к. опасаются мотор положить.
Даже простой запрос в Google дает понять, что насосы не самые надежные и даже новые помпы порой не качают сразу, аквамист, конечно, их меняет, но факт остается фактом.

sniper · Сообщение 22 окт 2015, Чт 12:57

Artem-Makarchuk писал(а): Не у нас тема про системы впрыска воды превратилась в меряние письками и чтобы не было ощущения, что тут типа что-то пиарю, а не обсуждаю разные системы.

Так тебе на драиве так прямо и сказали что вот именно пиаришь.

Фичи все известны и описаны, насколько понимаю Sniper просто хитрит с использованием того что есть и может получить желаемый результат.

А я на аквамисте уже результат получил. СРВ, повторяю СРВ, 100-200 8.423
Без аквамиста я ехал 100-200 9 секунд стабильно.

Хоть мой оппонент и пишет, что у него насосы, которые не поставляются в комплекте аквамиста работают годами - на Drive2 много опыта на этот счет и несколько разваленных моторов, а остальные боятся ставить впрыск воды, т.к. опасаются мотор положить.

Ну на самом деле я действительно не знаю что у меня за насос. Но внутри его точно есть регулятор давления и какие та перепускные клапана. Знаю что он поставляется только с 4 версией аквы. Причины накрыванией насоса могут быть банальны от халатности самих юзеров. -20 вода в насосе замерзает отсюда и разговоры на драиве.

Даже простой запрос в Google дает понять, что насосы не самые надежные и даже новые помпы порой не качают сразу, аквамист, конечно, их меняет, но факт остается фактом.

Здесь так тебе скажу аквамист выпущен не в количестве одной штуки. Думаю их 1000 у тебя же не понятно что и не понятно на какой основе и принципа работы. В количестве одной штуки.
И если тебе задать вопрос по каждому пункту.
- максимальный уровень защиты ДВС и системы впрыска воды КАКОЙ И ЧЕМ ВЫРАЖАНА
- режим Safe mode, в случае поломки системы, насоса, разгерметизации магистралей и проч. НА КАКОЙ ОСНОВЕ И ПРИНЦИПЕ
- полноценное управление и настройка контроллера с ноутбука через USB СМЫСЛ?
- online дата лог всех параметров работы системы СМЫСЛ?
- возможность "заливать" калибровку в контроллер, что позволяет настраивать систему дистанционно НА ЧЁМ ПОСТРОЕНА СТРАТЕГИЯ И АЛГОРИТМЫ
- создание и управление картами впрыска ВОДЫ? а кто топливо правит?
- возможность быстрой смены карт пользователем в любое время ВОДЫ? А ТОПЛИВА ЗАЛИВАТЬ ЧЕРЕЗ ХОНДАТУ?
- компактный внешний дисплей с возможностью управления основными функциями контроллера КАКИМИ ФУНКЦИЯМИ?

то наврят ли ты юзерам все тут разложишь по полочкам.

А это между прочем Тёма люди и у каждого свои тараканы в голове, и каждый будит требовать своё, и если он это не получит от твоего продукта, то говна не оберёшься.

Artem-Makarchuk · Сообщение 23 окт 2015, Пт 9:57

sniper писал(а): Так тебе на драиве так прямо и сказали что вот именно пиаришь.

Пиарю я себя в бизнес аккаунте и за это плачу деньги.

sniper писал(а): А я на аквамисте уже результат получил. СРВ, повторяю СРВ, 100-200 8.423
Без аквамиста я ехал 100-200 9 секунд стабильно.

Очень интересно, но ты же не выкладывал, вроде бы, эти результаты, а какой толк с того, что ты получил результат и никому не сказал ??

sniper писал(а): Ну на самом деле я действительно не знаю что у меня за насос. Но внутри его точно есть регулятор давления и какие та перепускные клапана. Знаю что он поставляется только с 4 версией аквы. Причины накрыванией насоса могут быть банальны от халатности самих юзеров. -20 вода в насосе замерзает отсюда и разговоры на драиве.

Не имеет смысла трогать эту тему, если работает - дай бог, но в нете рускоязычном и импортном много постов о нерабочих насосах, даже в новых комплектах, аквамист их меняет или присылает платы к протекшим насосам, но факт остается фактом.
Повторюсь очень много людей боятся ставить впрыск метанола именно из-за высокого риска въеба насоса, т.к. fail safe подтупливает, а мотор уже успевает задетонить.

Скажу тебе честно, без самопиара, выбранный нами насос выдерживает замораживание до -10С с чистой водой, он не может протечь, а въебать может только электромотор, поэтому сейчас я его насилую каждый день, чтобы убедиться в надежности идеи.

sniper писал(а): Здесь так тебе скажу аквамист выпущен не в количестве одной штуки. Думаю их 1000 у тебя же не понятно что и не понятно на какой основе и принципа работы. В количестве одной штуки.

Спорить не имеет смыла, да у меня опытный образец к количестве 1 штуки, он работает, работает так как задумано и это никоим образом не ухудшает его свойств.
Если серьезно - 1000шт. в год это мелкоерийное производство и не такая большая вероятность брака, можно тестировать, хоть каждый образец, т.к. на один рабочий день приходится 4 системы.

sniper писал(а): И если тебе задать вопрос по каждому пункту.
- максимальный уровень защиты ДВС и системы впрыска воды КАКОЙ И ЧЕМ ВЫРАЖАНА
- режим Safe mode, в случае поломки системы, насоса, разгерметизации магистралей и проч. НА КАКОЙ ОСНОВЕ И ПРИНЦИПЕ
- полноценное управление и настройка контроллера с ноутбука через USB СМЫСЛ?
- online дата лог всех параметров работы системы СМЫСЛ?
- возможность "заливать" калибровку в контроллер, что позволяет настраивать систему дистанционно НА ЧЁМ ПОСТРОЕНА СТРАТЕГИЯ И АЛГОРИТМЫ
- создание и управление картами впрыска ВОДЫ? а кто топливо правит?
- возможность быстрой смены карт пользователем в любое время ВОДЫ? А ТОПЛИВА ЗАЛИВАТЬ ЧЕРЕЗ ХОНДАТУ?
- компактный внешний дисплей с возможностью управления основными функциями контроллера КАКИМИ ФУНКЦИЯМИ?

то наврят ли ты юзерам все тут разложишь по полочкам.

А это между прочем Тёма люди и у каждого свои тараканы в голове, и каждый будит требовать своё, и если он это не получит от твоего продукта, то говна не оберёшься.

Юзерам все разложу по полочкам - когда будет завершенный продукт, а у меня пока тестовый образец и от результатов его использования и надежности будет ясно что и как надо поменять. Объяснить что и как работает я могу без проблем, т.к. тех задание контроллера - моя работа и принцип работы системы, который как оказалось схож с HFS-4, то же моя идея, есть и парочка иных идей, о которых вы сможете узнать, когда я действительно начну пиарить свой продукт, если он будет, конечно.

sniper · Сообщение 23 окт 2015, Пт 10:49

Artem-Makarchuk писал(а): Очень интересно, но ты же не выкладывал, вроде бы, эти результаты, а какой толк с того, что ты получил результат и никому не сказал ??

Зачем?
Я скромный, хоть и обладаю самым быстрым срв на планете.
https://www.drive2.ru/b/2069842/
И с каждым годом на миле я еду всё быстрей и быстрей и аквамист мне в этом поможет достичь грани не возможного, дабы последние тесты прошли положительно.

Artem-Makarchuk · Сообщение 23 окт 2015, Пт 13:57

sniper писал(а):
Artem-Makarchuk писал(а): Очень интересно, но ты же не выкладывал, вроде бы, эти результаты, а какой толк с того, что ты получил результат и никому не сказал ??
Зачем?
Я скромный, хоть и обладаю самым быстрым срв на планете.
https://www.drive2.ru/b/2069842/
И с каждым годом на миле я еду всё быстрей и быстрей и аквамист мне в этом поможет достичь грани не возможного, дабы последние тесты прошли положительно.

Ты про максималку ??? А 0-100, 402 сколько она едет ?

sniper · Сообщение 23 окт 2015, Пт 15:40

Artem-Makarchuk писал(а):
sniper писал(а):
Artem-Makarchuk писал(а): Очень интересно, но ты же не выкладывал, вроде бы, эти результаты, а какой толк с того, что ты получил результат и никому не сказал ??
Зачем?
Я скромный, хоть и обладаю самым быстрым срв на планете.
https://www.drive2.ru/b/2069842/
И с каждым годом на миле я еду всё быстрей и быстрей и аквамист мне в этом поможет достичь грани не возможного, дабы последние тесты прошли положительно.
Ты про максималку ??? А 0-100, 402 сколько она едет ?

Нет я прохождение от 0 до 1600 метров с максимальной скоростью, типа анлим.
А максималка у ней за 300 км если духа хаватит.
0-100=Лучше было 5.2, стабильно 5.7
402 = 12.7 не подтверждённые, финшная скорость 192км.
Ну пока так.

Quie · Сообщение 24 окт 2015, Сб 11:26

Короче, sniper по опыту Аем можно покупать или если не аквамист то лучше вообще ничего?
В планах лить просто воду для спокойствия(хотя можно и мет), и можно же секондари мапсы щёлкать при фейлсейфе или соленоид вырубать например.
Спасибо.

MishaMR · Сообщение 24 окт 2015, Сб 11:37

sniper.классный црв

john79 · Сообщение 24 окт 2015, Сб 13:23

sniper писал(а):А я на аквамисте уже результат получил. СРВ, повторяю СРВ, 100-200 8.423
Без аквамиста я ехал 100-200 9 секунд стабильно.

Результат

боюсь представить ощущения в нутри этого чемодана

sniper · Сообщение 24 окт 2015, Сб 19:52

Quie писал(а):Короче, sniper по опыту Аем можно покупать или если не аквамист то лучше вообще ничего?
В планах лить просто воду для спокойствия(хотя можно и мет), и можно же секондари мапсы щёлкать при фейлсейфе или соленоид вырубать например.
Спасибо.

Да аем, и фаисеф по бусту от аем, тоже применили и испытали всё удачно.
Авамист это для двинутых юзеров. Тем более снежок и аем для меня приелись хотелось что то новенькое.

MishaMR писал(а):sniper.классный црв

john79 писал(а):
sniper писал(а):А я на аквамисте уже результат получил. СРВ, повторяю СРВ, 100-200 8.423
Без аквамиста я ехал 100-200 9 секунд стабильно.
Результат
боюсь представить ощущения в нутри этого чемодана

Спасибо.

Quie · Сообщение 25 окт 2015, Вс 14:57

А зачем мне покупать фейлсейф аема, если по фейлсейф проводу зеленому в случае каких то проблем выскакивает граунд который я могу завести в хондату на включение секондари мапсов которые настроены без воды, или я в чем то ошибаюсь?

sniper · Сообщение 25 окт 2015, Вс 18:19

Quie писал(а):А зачем мне покупать фейлсейф аема, если по фейлсейф проводу зеленому в случае каких то проблем выскакивает граунд который я могу завести в хондату на включение секондари мапсов которые настроены без воды, или я в чем то ошибаюсь?

Ты не понял. В аеме фейлсейф есть его мы кидаем на реле. Кантакты реле завязана с буст соленоидом хондаты. Появился минус на катушки реле, бусту кердык.

Quie · Сообщение 25 окт 2015, Вс 20:21

Теперь понял, а как ты смотришь на мой вариант со вторыми картами? я никогда этим не пользовался оно вообще адекватно переключает их в реал тайме? (s300)
Просто в моем варианте можно продолжить ебашить просто эээ помедленнее)