Вопросы-ответы технического характера
NITTO
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 06 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение 14 ноя 2007, Ср 13:58

Произведение не мое, скопировал....
Итак. Я думал, что писать этот обзор уже поздно, но посмотрел, скока народа ещё на зимней резине катается, и понял, что не прав. Да и тем, у кого летняя на исходе, тоже ознакомицца не мешает.

Выбираем резину.

Я раньше торговал резиной, так что верьте наслово.

Что надо знать, но ни один продавец об этом не говорит.

То, что написано по бокам и что значит:

1. DOT – самая главное. Важно: содержит в себе инфу о заводе, где резину сделали ( первые символы, но нужен справочник, который я в онлайне не нашёл ) и неделю и год выпуска ( последние четыре или три цифры ), типа 055 на конце – это пятая неделя 1995 года . Если 0505, то это уже пятая неделя 2005 года. Кстати, гарантийный срок складского хранения резины пять лет, и если вы факт даты ее выпуска при покупке не увидели, а потом поняли, что она 1999 года выпуска, то можно требовать бабло взад, так как магазин резину старее пяти лет продавать не имеет права.

2. Made in ….. ну и так понятно. Про нюансы по производителям будет позже.

3. Важно: TRADEWERE – индекс износа. Чем больше – тем дольше резина проходит. TEMPERATURE – не парьтесь, для лета по любому А.[/FONT]
[FONT=Arial]TRACTION – индекс сцепления от А до С, где А самый лучший, хотя вся это весьма условно.

4. Типоразмер типа 205/55R16. Для каждой машины свой, но почти всегда есть недокументированные возможности впихнуть что-то другое, пишите в комменты, если не забухаю, обязательно отвечу. Еще существует в нем обозначение С и норма слойности, но это для грузовичков, а мы сейчас про легковухи пишем.

5. Индекс нагрузки ( на одно колесо ) и скорости типа 96W. Идет после типоразмера.

Часто доставали двумя вопросами:

1. А что это за точечки на бортах?
Красная. Совмещается с меткой «L» на диске при монтаже.
Белая. На 180 от метки «L».
Желтая. Совмещается с соском. Используется при отсутствии метки «L» ( например на стальных дисках ).
Как правило, на шине две точки: красная/желтая или белая/желтая.
В Интырнете гуляет много слухов, что типа эти точки обозначают качество резины. Например: белая точка – хорошая, красная – плохая. Это полная чушь!

2. А че это за полосочки на протекторе? Складская маркировка. Резина лежит стопками. Один размер, сделанный на одном и том же заводе, как правило имеет одинаковые полоски. Просто для удобства поиска на складах.

Что обязательно надо знать о производителях.

Michelin. Очень высокая износоустойчивость. Высокий комфорт, и, как следствие, мягкий тонкий не очень надежный борт. Характеристики шин сильно зависят от завода изготовителя (иногда до незначительного отличия рисунка протектора). Обратите на это внимание при покупке, хотя бы на одной оси хорошо иметь резину с одного завода, чтобы избежать неравномерного износа. Например французкая и немецкая Energy 3A во многих типоразмерах имеют разный индекс скорости, соответственно разную жесткость состава протектора. Для спиди-гощикофф не рекомендую по причине сопливого борта даже у серии Pilot, да и цена высокая. А вот вышеупомянутая Energy 3A, пожалуй, лучшая резина для комфортной спокойной езды. Pilotы же – это компромисс спортивности и комфорта. Как купе Мерседес – вроде и спортивная тачка, а по серьезному нет.

Дочерние бренды типа Kleber сильно уступают по качеству, так что не ведитесь на развод, что Kleber тот же Michelin за меньшее бабло. Только деньги выкините.

Good Year. Износоустойчивость средняя или низкая. Мягкий борт. Модели в большинстве своем удачные. Обратите внимание на невысокую износоустойчивость Hydra Grip, а то рекламой достали уже, народ ведь ведется.[/FONT]
[FONT=Arial]Vector 5 – единственная толковая всесезонка в мире ( хотя вообще любая всесезонка – ***** по определению ). Серия F1 – великолепная резина из того же класса, что и серия Michelin Pilot с теми же недостатками, но износоустойчивость у F1 раза в два меньше. Ventura хороша, но шумная. Покупать желательно Германию, Турция и Словения однозначно ниже по качеству. С Японией и Индонезией можно запросто влететь в модели только для азиатского рынка, которые до кучи в трюм на корабле запихали. Порвешь, где потом брать, из Японии заказывать?

Bridgestone/Firestone. Высочайшая надежность. Резина практически неубиваемая. Жесткая боковина, хорошая управляемость в поворотах, но ***отряска дикая соответственно. Спортивные модели не рекомендую, так как есть три конкурента, о которых ниже, с которыми вообще никто поспорить не сможет. GR80 – износ до лысой за один сезон!
B650, B700 – неплохая резина, можно брать как гораздо более надежную альтернативу Michelin Energy 3A, хотя Бридж ей во всем остальном немного уступает. Firestone F580 – отличная рабочая резина, суперзамена отечественной. Недорогая (175/70R13, для ВАЗов на 13” колесах около 1350-1400 рублей), очень надежная, высочайшее качество, благодаря хорошему грунтозацепу годиться для выездов на дачу, неплохо ведет себя на воде, ходит долго. Жестковата, шумновата, но после БЦ ощущается обратное. Firestone Firehawk TZ100 – подороже предыдущей, но и покомфортней. Сам на ней езжу.

Continental.Пластмассовая резина. Стоит как Michelin и Dunlop, а и рядом не валялась ни по одной характеристике. Последнее время резко упало качество, которое они пытаются компенсировать покупкой тестов в «авторитетных автомобильных изданиях». Идет винтом раньше, чем изнашивается до конца. Балансируется плохо (конечно, по сравнению с отечкой всё отлично балансируется гыгыгы...) Очень много жалоб.

Fulda. Серый ввоз, продается приемущественно на рынках и в интермагах. А вообще неплохая резина. Очень хорошее сочетание цена/качество в низкопрофильных вариантах. Брать можно, и даже нужно.

Yokohama. Очень низкая износоустойчивость. В остальном – либо хорошо, либо отлично. A520 – отличная резина, одна из лучших спортивных моделей вообще, но только для сухой дороги. По дождю «подплывает» на легких машинах. A539 и раскрученная V102A (курсовая устойчивость у последней отвратительная) ей явно проигрывают. Любителям погонять, которые могут позволить себе менять резину каждый сезон рекомендую. Все модели, позиционируемые как высококомфортные не рекомендую, Michelin лучше.

Dunlop. Хорошая резина, но дороговата. Основная особенность при выборе – страна изготовления. Германский ходит дольше, держит хуже, японский наоборот. Флагман модельного ряда для Европы SP9000E, протектор которого – дождевой протектор для гонок DTM. Насмотря на откркровенную спортивность выпускается не только в низкопрофильных вариантах, что приятно. И все бы хорошо, но на сцене появляется наш следующий участник.

Toyo Tires. Культовая резина тюнингеров всего мира! Proxes T1S взорвала российский рынок низкопрофильной спортивной резины, прежде всего смешной ценой. А потом народ прочухал, что это такое на самом деле. Так воду не держит ни одна резина. Она очень лёгкая (статью про влияние неподрессоренных масс на поведение автомобиля оставим на потом). Она имеет весьма приличную для класса износоустойчивость. Коэффициент нагрузки выше, чем у остальных производителей. Ну шумит. Ну так как дорогу держит! Её не для комфорта покупают. А теперь о плохом. Модель снята с производства. Всё выше перечисленное относится и к новой модели Proxes T1R, но стоит она дороже. Но все равно это лучшее сочетание цена/качество для спортивной резины. Всем любителям отличных ходовых качеств в ущерб комфорту рекомендую в обязательном порядке.

Pirelli. Раскрученное говно. Точка. В дискуссиях на тему этой резины не участвую.

Nokian. Неплохая резина на очень слабых кордах. Грыжи – нормальное явление.

Gislaved. Континенталь вид сбоку. Тоже не рекомендую

Barum, Tigar, Matador. Ублюдочные отпрыски богатых родителей, до качества которых им ещё далеко. По цене – между отечкой и нормальным импортом. Лучше денег набрать на чё нибудь по приличнее. Например разница между Barum и Firestone 175/70 R13 в цене при покупке комплекта 200-250 рублей. Так что Barum нужен?

Hankook, Kumho – дешево, сердито, и качественно. Намного лучше трёх уродов сверху. При отсутствии бабла – брать однозначно.

А вот если бабла нет… Остается отечка. Про нее опусы писать много чести. Так что по быстрому.

МШЗ (Таганка) – дрянь. Говёней резины в мире нет однозначно!
ЯШЗ (Medved) – сажа, а не резина. Нахуй.
БЦ (ВС, Белая Церковь) – мы же деньги экономим? Ну так вот это резина для нас. Балансируется нормально, ходит очень долго, надежные корды.
Омск. Помните, как я посрал на Matador? В омском исполнении его брать можно, если найдете, гыгыгы. Вот тут он уже своих денег стоит.
Амтел. Нормально вполне. Особенно в белоцерковном исполнении.
Нижнекамск (Кама). Среднее качество для нашей резины. Пожалуй не нужна.
Остальные заводы делают *****о с непонятными доисторическими протекторами.
А вообще, не пытайтесь в куче говна найти алмазы. Либо БЦ, либо Омск, либо Амтел. Про Каму-евро ничего не знаю, но по протекторам – *****о.

Я написал про основные торговые марки, представленные в европейской части России. Если писать про всю резину, которая существует, то выйдет листов 500, энциклопедия, а не практическое руководство–обзор, которое я задумал. Если чего ещё знать надо – в комменты.

А теперь, купив резину, мы дружно идём в шиномонтаж.

Если это не шиномонтаж магазана, в котором купили резину, то скорее всего все будет нормально. А вот если нет, да еще он типа бесплатный, то надо следить, и внимательно. Резину им надо сплавить по любому. Для того, чтобы быть шиномонтажником, знать много не надо. Можно обезьяну научить. Поэтому и контролировать его просто.

Про точки на бортах из начала помните? Ну так вот, следите, чтобы он их совместил как надо. Я встречал монтажников, которые этого не знали.

Резину нам нацепили правильно и накачали. Теперь надо балансировать. На балансировочном станке есть экран, или два, которые после прокрутки колеса показывают цифери. Нам не надо ничего знать, кроме того, что в итоге после балансировки там должно быть 00:00. Также смотрим, как колесо крутиться на станке. Если восьмёркой – выкинуть такую резину (или диск).

Колесо нам отбалансировали, сняли со станка, подбили грузики молоточком и отдали нам. Смотрим на грузики. На них проставлена масса. Суммируем массу грузиков по каждой стороне в отдельности. По Госту максимальная масса грузиков 60г:40г. Если больше – на законных основаниях посылаем продавца подальше и требуем деньги взад (или поменять резину). Если этот момент прошляпить, то обмен будет только после экспертизы, что есть большой геморрой.

Финишная балансировка. Делается при установленном на машину колесе и она можно сказать не нужна. С хорошей обычной балансировкой разгонялся до 210 – все отлично.

Накачка колес аргоном. Новомодная фича. Аргон меньше расширяется при нагреве, чем воздух, соответственно давление в шине стабильнее. Если денег много, тогда пожалуйста.

Ну а теперь ставим новые колеса и едем кататься!

Ну вот, в общем, всё, что хотелось сказать. Удачного приобретения.
-> ITR DC2 Spec98 - продан
-> ACCORD EURO R CL7 - продан
-> CTR EP3 UK/JDM - k20a+k24a4+toda A3 - 310л.с. 270н/м - продан
-> EVO9 - S2+FP-red+cosworth - 430л.с. 500н/м. - продан
-> XXX - м3\м6

Аватара пользователя
aries
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 07 мар 2007, Ср 12:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 10:21

Жаль про фалкен ничего не написали было бы интересно сравнить

а по поводу нокиан и джиславед

не согласен если расматривать зиму то тут эти конторы рулят однозначно
а лето да так себе
Облегчением занимаются те кто не умеет строить мощные двигатели !
Powered by HONDA !!!
0-100 км/час 5.65 сек по апекси
0-400 м 13.37 сек по апекси
261 км/час максималка по апекси

Аватара пользователя
Фил
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 12 май 2006, Пт 10:41
Откуда: Маскве
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 10:26

Много гонева!!
Главное в жизни - найти своих и успокоиться!
СTR - 07

Аватара пользователя
pablo_hassan
Лучик любви
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 13 июн 2007, Ср 22:34
Откуда: Москва, ЮЗАО
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 12:44

Он вроде токо про зиму писал..
А так, мн ееси чено кажеццо что все правильно написал..

Аватара пользователя
Inspired
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 03 май 2007, Чт 9:53
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 13:34

Несогласный про гиславед и сцылку бы исчо на гост по поводу мах веса грузиков. А так - толково. Про резину fluida - ваще ниразу не слышал.

Аватара пользователя
Фил
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 12 май 2006, Пт 10:41
Откуда: Маскве
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 14:04

Да просто личное мнение! На мой взгляд не особо компетентное!
Главное в жизни - найти своих и успокоиться!
СTR - 07

San4es
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 фев 2007, Пн 20:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 17:31

Вот гонево! не зря ОН РАБОТАЛ!!!!!!! выгнали ведать если такие консультации клиентам давал. меньше надо интернет читать а больше с людьми общаться которые ездят на той или иной резине! Nokian Лучшая из Шипов для зимы. из не шипов. мне нравится Continenta. он мягкая. много знакомых на ней ездят и все довольны. мишлен на любителя. что касается шипованного Xice north то кому нравится кому нет. еще что касается шипов многие хвалят гиславед шипованный.


Вообщем скажу одно ОЧЕНЬ МНОГО ГОНЕВА!!! ОЧЕНЬ МНОГО!!!! мужик либо по приколы написал, либо он нихрена не знает про резину.
пока хожу пешком

Аватара пользователя
Фил
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 12 май 2006, Пт 10:41
Откуда: Маскве
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 17:49

+1
Главное в жизни - найти своих и успокоиться!
СTR - 07

Аватара пользователя
pablo_hassan
Лучик любви
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 13 июн 2007, Ср 22:34
Откуда: Москва, ЮЗАО
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 19:36

San4es писал(а):Вот гонево! не зря ОН РАБОТАЛ!!!!!!! выгнали ведать если такие консультации клиентам давал. меньше надо интернет читать а больше с людьми общаться которые ездят на той или иной резине! Nokian Лучшая из Шипов для зимы. из не шипов. мне нравится Continenta. он мягкая. много знакомых на ней ездят и все довольны. мишлен на любителя. что касается шипованного Xice north то кому нравится кому нет. еще что касается шипов многие хвалят гиславед шипованный.


Вообщем скажу одно ОЧЕНЬ МНОГО ГОНЕВА!!! ОЧЕНЬ МНОГО!!!! мужик либо по приколы написал, либо он нихрена не знает про резину.
Он ведь написал в начале что это все про летнюю резину...
Итак. Я думал, что писать этот обзор уже поздно, но посмотрел, скока народа ещё на зимней резине катается, и понял, что не прав. Да и тем, у кого летняя на исходе, тоже ознакомицца не мешает.

Аватара пользователя
Staye®
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 13 июн 2006, Вт 11:30
Откуда: мск! йопта!
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 19:44

шины кажись качают не аргоном, а азотом и это соит далеко не докуя =)
+ просачиваясь сквозь резю кислород окисляет резину, бортовое кольцо, диск. Это влияет на прочность шины, а соответственно и на безопасность.

про тойю т1с скажу, что хорошая, но нужно греть, причем сильно!!! иначе она плывёт
“Without racing there is no Honda” Soichiro Honda
Accord Type-R'99 - продано (((
Civic Type-R'04 - валит сцнх )))
Chevrolet Cavalier Cabriolet 2,4 - говно!

Аватара пользователя
Enot
Пушистый диктатор
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 17 дек 2005, Сб 22:19
Машина: есть
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

Сообщение 15 ноя 2007, Чт 20:48

Staye® писал(а):шины кажись качают не аргоном, а азотом и это соит далеко не докуя =)
+ просачиваясь сквозь резю кислород окисляет резину, бортовое кольцо, диск. Это влияет на прочность шины, а соответственно и на безопасность.
Про "пользу" азота http://www.zr.ru/articles/50971/
If this ain't love, nothing matters.

Аватара пользователя
Vinyard
лютый
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 11 сен 2006, Пн 16:18
Откуда: Москва ЮЗАО
Контактная информация:

Сообщение 16 ноя 2007, Пт 1:36

Staye® писал(а):шины кажись качают не аргоном, а азотом и это соит далеко не докуя =)
+ просачиваясь сквозь резю кислород окисляет резину, бортовое кольцо, диск. Это влияет на прочность шины, а соответственно и на безопасность.

про тойю т1с скажу, что хорошая, но нужно греть, причем сильно!!! иначе она плывёт
Я думал, для всех уже давным-давно не секрет, что в окружающем нас воздухе этот кислород содержится в избытке...Он точно так же будет окислять все то, что ты перечислил, - только не изнутри, а снаружи...
If you can't fix it with duct tape you haven't used enough

Аватара пользователя
Funtik
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 27 сен 2006, Ср 8:49
Откуда: Moscow/NNov
Контактная информация:

Сообщение 16 ноя 2007, Пт 11:39

Думаю, это может быть только мнением одного человека.

Все ездят по разному, по разному проходят повороты и тд.
Для каждого стиля (читай привычек конкретного человека) нужен свой подход. Резину можно выбирать исходя только из своих ощущений.

Тут вопрос вкусовщины, так сказать... так что к данному обзору нужно приписать жирными быквами ИМХО. Так мне кажется.

Аватара пользователя
Vinyard
лютый
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 11 сен 2006, Пн 16:18
Откуда: Москва ЮЗАО
Контактная информация:

Сообщение 16 ноя 2007, Пт 11:46

Funtik писал(а):Резину можно выбирать исходя только из своих ощущений.
Основная херня заключается в том, что резины - туева хуча. Даже зная свои предпочтения и свой стиль вождения, круг выбора сужается, грубо говоря, до 6-10 моделей разных производителей. Все производители кричат, что их дерьмо - самое крутое. Начинаешь читать отзывы - на одну и ту же модель резины по 20 кардинально разных мнений. Тут уже теряешься и в итоге покупаешь либо наугад, либо по внешнему виду. Все 10 моделей же не купишь и не попробуешь...
If you can't fix it with duct tape you haven't used enough

Аватара пользователя
spiro
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 08 апр 2007, Вс 22:17
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение 17 ноя 2007, Сб 12:23

гонева конечно много, но некоторые высказывания в точку :wink:
It`s about power, It`s about the control of power (c)

Аватара пользователя
vans
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 10 янв 2007, Ср 0:30
Откуда: москва, сао
Контактная информация:

Сообщение 17 ноя 2007, Сб 13:37

могу добавить один довод клиента:"А она не волосатая! Она что, бушная?" :)

а так отчасти правильно написано, но судить о качестве того или иного производителя не дано никому, к тому же очень интересно, на всем ли из этого поездил цитируемый автор?
А3 1.8TFSI

АРТЁМ
Сообщения: 4822
Зарегистрирован: 29 май 2006, Пн 11:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение 17 ноя 2007, Сб 14:18

а че копирайта с селикоклуба нет?

Иммануил Гедеонович
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 26 дек 2006, Вт 12:12
Откуда: кырск
Контактная информация:

Сообщение 17 ноя 2007, Сб 15:45

По Ёке, тойо, бриджу и континталю все верно. Ездил лично.
30см

NITTO
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 06 мар 2006, Пн 18:13
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение 17 ноя 2007, Сб 17:14

Artem[Moscow] писал(а):а че копирайта с селикоклуба нет?
Да потому что с жт форума это,... с дромовского :wink:
-> ITR DC2 Spec98 - продан
-> ACCORD EURO R CL7 - продан
-> CTR EP3 UK/JDM - k20a+k24a4+toda A3 - 310л.с. 270н/м - продан
-> EVO9 - S2+FP-red+cosworth - 430л.с. 500н/м. - продан
-> XXX - м3\м6

Аватара пользователя
sjomik
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 25 окт 2006, Ср 15:39
Откуда: LV_Liepāja-DE_Berlin
Контактная информация:

Сообщение 18 ноя 2007, Вс 0:31

а во фсяких тестах пишут што тойо гавно :D
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 3 гостя