зачем удалять балансиры??? - Страница 2

Porshen · Сообщение 03 апр 2009, Пт 5:34

а если просто ремешок скинуть прирост такой же будет, как совсем без балансиров?
они без ремня крутятся или просто на месте будут стоять?

если приход такой же то тоже скину ремешок на лето!

$@$H@ · Сообщение 03 апр 2009, Пт 5:58

Tuninger писал(а):
Vinyard писал(а):
Tuninger писал(а): в стенд не верю)
Да, таких тюнингеров здесь еще никто пока что не видел
Ну так эт хорошо, что не видел
Просто лично мне пофиг на распечатки со стенда, чо с ними делать то )))
Мне надо чтоб мне нравилось как едет моя машина))
И на надписи на коробках мне тоже срать и на то что брызговики прибавляют 20, а замки капота 40 сил тоже срать.
Мне мое техническое образование позволяет как то оценить необходимость и последствия тех или иных конструктивных изменений без бумажек и надписей!
В данной теме я просто хотел узнать чужой опыт, я ж писал, что интересно стало мош они вред приносят... из ответов понял, что жертвовать балансировкой матора ради 7 сил (хотя вряд ли 7) не буду.
Я поэтому и написал, что не верю, сами подумайте как балансиры дадут столько даже несмотря на распечатки со стенда!!! тогда маховик даст все 15, шкивы еще 10, отсутствие гур , генер еще 20 так что ли???

А потом вы очевидно не совсем понимаете , что л.с. весьма и весьма образное понятие и даже не всегда прирост л.с. означает улучшение в реальной динамике!

Даже если гдето , на каких то запредельных оборотах удаление и даст 7 сил, то скока минусов!!! По крайней мере для граждаского мотора!!!
На один заезд без б. мошь они и не нужны, там ниче кроме матора не нужно .

$@$H@ а пример с колесами как нельзя кстати)))) убираем лишнюю массу, жертвуя балансировкой, чем не кстати...

сначала написал тебе целый трактат про все это, потом решил не постить это.

т.к. видимо этот разговор просто бесполезен, тем более, когда мне приходится доказывать человеку что-то, что ему самому видимо нафиг не надо.

Веталь · Сообщение 03 апр 2009, Пт 8:54

Чувак с колесами ты реально прогоняешь, ты ведь не с колена грузы убираешь, на многих двигателях вообще нет этих валов. мощность то врядли поднимется, вот момент да. к тому же отпадает замена ремня и его ролика можно масло поменять лишний раз, короче одни плюсы, скоро буду менять ремень ГРМ и скину баланс ремень о результатах отпишу в этой теме.

SiR-T · Сообщение 03 апр 2009, Пт 10:15

Tuninger писал(а):
Vinyard писал(а):
Tuninger писал(а): в стенд не верю)
Да, таких тюнингеров здесь еще никто пока что не видел
Ну так эт хорошо, что не видел
Просто лично мне пофиг на распечатки со стенда, чо с ними делать то )))
Мне надо чтоб мне нравилось как едет моя машина))
И на надписи на коробках мне тоже срать и на то что брызговики прибавляют 20, а замки капота 40 сил тоже срать.
Мне мое техническое образование позволяет как то оценить необходимость и последствия тех или иных конструктивных изменений без бумажек и надписей!
В данной теме я просто хотел узнать чужой опыт, я ж писал, что интересно стало мош они вред приносят... из ответов понял, что жертвовать балансировкой матора ради 7 сил (хотя вряд ли 7) не буду.
Я поэтому и написал, что не верю, сами подумайте как балансиры дадут столько даже несмотря на распечатки со стенда!!! тогда маховик даст все 15, шкивы еще 10, отсутствие гур , генер еще 20 так что ли???

А потом вы очевидно не совсем понимаете , что л.с. весьма и весьма образное понятие и даже не всегда прирост л.с. означает улучшение в реальной динамике!

Даже если гдето , на каких то запредельных оборотах удаление и даст 7 сил, то скока минусов!!! По крайней мере для граждаского мотора!!!
На один заезд без б. мошь они и не нужны, там ниче кроме матора не нужно .

$@$H@ а пример с колесами как нельзя кстати)))) убираем лишнюю массу, жертвуя балансировкой, чем не кстати...

видимо техническое образование хромает, ибо колесо в качестве примера не канает

Tuninger · Сообщение 03 апр 2009, Пт 11:41

Веталь писал(а):Чувак с колесами ты реально прогоняешь, ты ведь не с колена грузы убираешь, на многих двигателях вообще нет этих валов. мощность то врядли поднимется, вот момент да. к тому же отпадает замена ремня и его ролика можно масло поменять лишний раз, короче одни плюсы, скоро буду менять ремень ГРМ и скину баланс ремень о результатах отпишу в этой теме.

Просто ситуация " ... не ачкуй славик я сто раз так делал..."
эт не для меня.
Вобщем уберешь ремень отпиши, интересно!

SiR-T я вопще не любитель спорить и чото доказывать, но пример кстати, и хрен с ним с колесом, основное слово здесь дисбаланс))) ненравится этот, вот Веталь привел отличный пример, срежь грузы с колена, чо буит...

$@$H@ · Сообщение 03 апр 2009, Пт 12:00

Tuninger писал(а):
Веталь писал(а):Чувак с колесами ты реально прогоняешь, ты ведь не с колена грузы убираешь, на многих двигателях вообще нет этих валов. мощность то врядли поднимется, вот момент да. к тому же отпадает замена ремня и его ролика можно масло поменять лишний раз, короче одни плюсы, скоро буду менять ремень ГРМ и скину баланс ремень о результатах отпишу в этой теме.
Просто ситуация " ... не ачкуй славик я сто раз так делал..."
эт не для меня.
Вобщем уберешь ремень отпиши, интересно!

SiR-T я вопще не любитель спорить и чото доказывать, но пример кстати, и хрен с ним с колесом, основное слово здесь дисбаланс))) ненравится этот, вот Веталь привел отличный пример, срежь грузы с колена, чо буит...

будет тюнинговое облегченное колено! срезать и убирать тоже с умом надо. и именно поэтому не канает твой пример с колесами - это глупость. а облегчить колено или убрать баланс - это уже совершенно другое.

Tuninger · Сообщение 03 апр 2009, Пт 12:21

$@$H@ писал(а):
Tuninger писал(а):
Веталь писал(а):Чувак с колесами ты реально прогоняешь, ты ведь не с колена грузы убираешь, на многих двигателях вообще нет этих валов. мощность то врядли поднимется, вот момент да. к тому же отпадает замена ремня и его ролика можно масло поменять лишний раз, короче одни плюсы, скоро буду менять ремень ГРМ и скину баланс ремень о результатах отпишу в этой теме.
Просто ситуация " ... не ачкуй славик я сто раз так делал..."
эт не для меня.
Вобщем уберешь ремень отпиши, интересно!

SiR-T я вопще не любитель спорить и чото доказывать, но пример кстати, и хрен с ним с колесом, основное слово здесь дисбаланс))) ненравится этот, вот Веталь привел отличный пример, срежь грузы с колена, чо буит...
будет тюнинговое облегченное колено! срезать и убирать тоже с умом надо. и именно поэтому не канает твой пример с колесами - это глупость. а облегчить колено или убрать баланс - это уже совершенно другое.

перечитал твои посты, знаешь похоже ты самый нормальный чел в теме.
Мне доказывать ниче не надо и я не буду этого делать.
Да ты прав мне это удаление ради 7сил не надо!
По поводу небольшой вибрации и полиуретана, у меня демпфер стоит и снимать его я не буду.
И раз ты в мск интересно конечно вживую глянуть как оно без балансиров работает, что подразумевается под небольшой вибрацией))

krupt · Сообщение 03 апр 2009, Пт 12:27

хуй знает чего ты Сашк подразумеваешь под вибрацией. у меня ничего не поменялось после удаления балансов.

хотя не, даже лучше стало. раньше мотор в диапазоне 3900-4400 сильно вибрировал. сейчас нет.

$@$H@ · Сообщение 03 апр 2009, Пт 12:58

krupt писал(а):хуй знает чего ты Сашк подразумеваешь под вибрацией. у меня ничего не поменялось после удаления балансов.

хотя не, даже лучше стало. раньше мотор в диапазоне 3900-4400 сильно вибрировал. сейчас нет.

Грих, у меня в передней подушке полиуретан стоит. может поэтому. или у тебя тоже стоит?

небольшие вибрации только на холостых - в остальном все отлично.

$@$H@ · Сообщение 03 апр 2009, Пт 13:06

Tuninger писал(а): перечитал твои посты, знаешь похоже ты самый нормальный чел в теме.
Мне доказывать ниче не надо и я не буду этого делать.
Да ты прав мне это удаление ради 7сил не надо!
По поводу небольшой вибрации и полиуретана, у меня демпфер стоит и снимать его я не буду.
И раз ты в мск интересно конечно вживую глянуть как оно без балансиров работает, что подразумевается под небольшой вибрацией))

можешь заценить - не проблема. только вот она далеко не сток уже и сравнивать с обычным прелом без балансов - не вариант.

надо или нет оно тебе - действительно только тебе решать. но, имхо, скинуть ремень с балансвала - самый дешевый способ слегка взбодрить тачан.

Sanya777 · Сообщение 03 апр 2009, Пт 18:55

разницы нет по вибрации! мотор легче стал крутится! увеличивается производительность смазки! нету затрат на ремень балансира

!

SiR-T · Сообщение 03 апр 2009, Пт 19:57

Tuninger писал(а):
Веталь писал(а):Чувак с колесами ты реально прогоняешь, ты ведь не с колена грузы убираешь, на многих двигателях вообще нет этих валов. мощность то врядли поднимется, вот момент да. к тому же отпадает замена ремня и его ролика можно масло поменять лишний раз, короче одни плюсы, скоро буду менять ремень ГРМ и скину баланс ремень о результатах отпишу в этой теме.
Просто ситуация " ... не ачкуй славик я сто раз так делал..."
эт не для меня.
Вобщем уберешь ремень отпиши, интересно!

SiR-T я вопще не любитель спорить и чото доказывать, но пример кстати, и хрен с ним с колесом, основное слово здесь дисбаланс))) ненравится этот, вот Веталь привел отличный пример, срежь грузы с колена, чо буит...

Ты знаешь для чего балансиры сделаны? Для того уравновешивать моменты энерции ВТОРОГО порядка, которые свойственны ВСЕМ рядным четверкам. А все твои примеры касаются моментов первого порядка.
Видимо слово дисбаланс это все, что входит в твое техническое образование, раз ты не понимаешь, что дает снижение вращающихся масс на динамические характеристики

Funtik · Сообщение 03 апр 2009, Пт 23:41

Автору темы лучше ничего совсем не делать.

Нет, лучше продать хонду и купить Ниссан максима.
Ахуенская тачка, тюненгу не поддается. Да и зачем ее тюнить?!
Там нет балансвалов и их не надо удалять. И Задаваться таким вопросом не надо.

venom · Сообщение 04 апр 2009, Сб 0:02

автору надо поездить на жигулях месяца 2, а потом сесть обратно в хонду , и о чудо - машина валед!!!

Tuninger · Сообщение 04 апр 2009, Сб 0:58

$@$H@ писал(а):
Tuninger писал(а): перечитал твои посты, знаешь похоже ты самый нормальный чел в теме.
Мне доказывать ниче не надо и я не буду этого делать.
Да ты прав мне это удаление ради 7сил не надо!
По поводу небольшой вибрации и полиуретана, у меня демпфер стоит и снимать его я не буду.
И раз ты в мск интересно конечно вживую глянуть как оно без балансиров работает, что подразумевается под небольшой вибрацией))
можешь заценить - не проблема. только вот она далеко не сток уже и сравнивать с обычным прелом без балансов - не вариант.

надо или нет оно тебе - действительно только тебе решать. но, имхо, скинуть ремень с балансвала - самый дешевый способ слегка взбодрить тачан.

А что сделано с матором??
Надеюсь взбодрит немного мой матор недавно полученный турбонетикс, естессно с заменой шпг , легкого маховика, всех легких шкивов, целиком топливной .....и кучей прочего фетиша...
Щас я матор пока ток разобрал, вот и стал интересен вопрос с балансирами! Просто машина впринципе для каждодневной езды и для выставок...НЕ ДЛЯ ГОНОК, просто понтмобиль. Вот и интересны + и- от удаления....

SiR-T Как влияют массы на динамику я знаю! И про балансвалы я в курсе, я еще раз повторюсь , что задал вопрос потому, что а вдруг чо то серьезное нехорошее из-за них происходит с доработанным матором и кто то с этим сталкивался. Лекции по двс я и сам могу почитать , ток вот уже нах это не надо)))
Если Вы так сильны в теории, то скажите разницу в процедуре удаления на Х и на Ф маторе. НЕ конструктивную!!! а именно по порядку вибраций...У меня Ф матор( только не надо мне рассказывать что этот матор годен только на помойку, это я и сам знаю))))

venom жигули у автора есть тоже ))) и едут до 9000 конкретной тяги, стендами не увлекаюсь )) Но стоковый прел на Х22красноголов, на раз два три))))

talyan · Сообщение 04 апр 2009, Сб 4:51

Tuninger молодой человек чесно говоря уже противно читать катание ваты. иди на хонда.ко.жп.фактбук там почитай зачем ставят баланс валы потом иди в википедию и тоже почитай.
х22 все равно говномотор

тебе пример. двигатель хонда G20A, 5 цилиндров рядный.
раньше выпускался с баланс валами. позже нет. баланс валы убрали и поставили двиг на гидроопоры. двигатели оба работают очень ровно и даже г20 с валами удаленными работает так же ровно.

SiR-T · Сообщение 04 апр 2009, Сб 10:12

Tuninger писал(а):SiR-T Как влияют массы на динамику я знаю! И про балансвалы я в курсе, я еще раз повторюсь , что задал вопрос потому, что а вдруг чо то серьезное нехорошее из-за них происходит с доработанным матором и кто то с этим сталкивался. Лекции по двс я и сам могу почитать , ток вот уже нах это не надо)))
Если Вы так сильны в теории, то скажите разницу в процедуре удаления на Х и на Ф маторе. НЕ конструктивную!!! а именно по порядку вибраций...У меня Ф матор( только не надо мне рассказывать что этот матор годен только на помойку, это я и сам знаю))))

venom жигули у автора есть тоже ))) и едут до 9000 конкретной тяги, стендами не увлекаюсь )) Но стоковый прел на Х22красноголов, на раз два три))))

Если б знал, то не приводил бы своих примеров про колено и колесо...

$@$H@ · Сообщение 04 апр 2009, Сб 20:33

talyan писал(а): х22 все равно говномотор

как всегда... обосрали...

Mura · Сообщение 04 апр 2009, Сб 20:40

$@$H@ писал(а):
talyan писал(а): х22 все равно говномотор
как всегда... обосрали...

угу

удалять балансеры или не удалять

сегодня с ринатом дунули каких-то сраных 0.8 бара в Ф20С на равнодлинном коллекторе, и выдало 445 сил

я сам опять в шоке. всего-то 0.8

а причина проста - голова, малый наддув, хороший мотор

venom · Сообщение 04 апр 2009, Сб 20:41

жигули до 9000 крутить? я б за яйца побоялся