датчики детонации

Inside23 · Сообщение 19 июн 2008, Чт 8:15

короче тема вопроса на в18с резонансный датчик(12,5 кГц) на тойоте тоже резонансный(6,8 кГц) проги соотвесвенно в процах зашиты каждая под свой мотор( это возможно но по тойоте не известно есть ли там ДСП)

проблема на тойоте на 6800 оборотах датчик начинает показывать охрененую детонацию

(проц оценивает это как детонация и заливает мотор), понятно что данные обороты соответсвуют частоте датчика... дальше детонация соотвесвенно резко падает и начинает просыпатся только к 7500 оборотам... можно ли будет поменять датчик к примеру на тот же хондовский у которого частота резонанса выше и как процессор будет оценивать уровни детонации?

Manson · Сообщение 19 июн 2008, Чт 8:45

Inside23 писал(а):короче тема вопроса на в18с резонансный датчик(12,5 кГц) на тойоте тоже резонансный(6,8 кГц) проги соотвесвенно в процах зашиты каждая под свой мотор( это возможно но по тойоте не известно есть ли там ДСП)

проблема на тойоте на 6800 оборотах датчик начинает показывать охрененую детонацию (проц оценивает это как детонация и заливает мотор), понятно что данные обороты соответсвуют частоте датчика... дальше детонация соотвесвенно резко падает и начинает просыпатся только к 7500 оборотам... можно ли будет поменять датчик к примеру на тот же хондовский у которого частота резонанса выше и как процессор будет оценивать уровни детонации?

сдвинь частоту резонанса включением доп. реактивности. Если не проканает, то теоретически можно поэкспериментировать, хотя функционал потеряешь м б. Тоже см. http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?t=16124

Inside23 · Сообщение 19 июн 2008, Чт 8:59

Это уже читал

вопрос то как раз в том что реактивности и фильтры вырежут возможно то что не надо, так же известны примерные частоты кнока и с резонансной чатсотой ДД в ее полосу точнее попадает только первая на 6,35кГц как я понял как раз из ссылки где сравнение разных датчиков, но тут же возникает вопрос а почему было не поставить сразу датчик с высокой резонансной частотой там где ниудь под 10 кГц

так нет выбрали именно такой

Manson · Сообщение 19 июн 2008, Чт 9:34

х.з. Спектрограмму бы тебе снять...причем не только с knok-сенсора, а с измерительной головы. Может у тебя реальная детонация и датчик тут не причем. Я могу предположить, что каждая камера сгорания есть эквивалент акустического резонатора со своими параметрами (диаметр, высота при вмт, частота резонанса ). Там я ссылку приводил - они в программе анализа частоты резонанса датчиков задавали диаметр цилиндра, посему и предположил. Думаю также - схему платы детонации тебе надо смотреть - какая там обработка сигнала. Если какой-нибудь спец. DSP - там сложнее будет, если общирная аналоговая часть, то как уже говорил - реактивностями поиграться. У тебя же ведь не стоит, как я понял, задачи отфильтровать посторонние наводки от хитрых девайсов или загасить датчик в каком-то диапазоне

... Физически-то все эти датчики имеют общий принцип работы и похожи... попробуй поменяй...

Inside23 · Сообщение 19 июн 2008, Чт 9:54

Спектрограмму то посмотреть как то сложно но примерно ясно что именно на этой частоте идет сильный всплеск при повышении оборотов идет резкое понижение амплитуды сигнала и после 7500 опять начинает расти но не так интенсивно и к 8000 даже не достигает 50% того уровня который наблюдается при 6800 да двиг 3s-gte как раз датчик от него рассматривался в этой статье

понятно что так как частота кнока для этого мотора на 6.35 кГц(так как степень сжатия понизили до 8.3) что датчик будет ее усиливать, но на лицо с моей точки зрения явный резонансный момент, так как смесь мы наблюдаем и она в районе 11.2 до и после и темпер выхлопа тоже в пределах разумного

Manson · Сообщение 19 июн 2008, Чт 10:16

сложно, Земляк, а так только на кофейной гуще можно гадать... что там да почему. Привет родному городу

Inside23 · Сообщение 19 июн 2008, Чт 10:34

Скоро в красноярск уже поедим на недельку на Татышев

еще по спекам данная хрень увеличивается как я понял с давлением наддува, может это конечно и детонация... но вот смущает какого хрена она тогда пропадает после 7000 хотя давка остается на том же уровне

Inspired · Сообщение 20 июн 2008, Пт 12:55

Резонанс - явление, возникающее при совпадении нескольких факторов, поэтому существует на определенных оборотах и чем больше вращающихся частей, тем Уже частотный спектр его проявления. Поэтому оно возникает ненадолго и сваливает внезапна по оборотам, я так думаю. Другое дело почему оно возникает именно там и связано ли оно со внутренней частотой работы датчека - х.з.

У меня, вот, защита сцепы бренчит исключительно на 1,7 килооборотов. Не выше не ниже не бренчит. Загадка.

Manson · Сообщение 20 июн 2008, Пт 13:07

Inspired писал(а): У меня, вот, защита сцепы бренчит исключительно на 1,7 килооборотов. Не выше не ниже не бренчит. Загадка.

спектроанализатор - это чудо-прибор ответит на все ваши воросы. http://zetms.ru/catalog/analyzers/ http://pribor-msk.ru/show_cat2.php?grid=1100142 или то, что доктор прописал (только стоит дорого) http://zetms.ru/catalog/analyzers/vk_01.php

Основные области применения:
проведение как коротких, так и продолжительных виброакустических испытаний двигателей, турбин, деталей и различных узлов механизированных агрегатов;
непрерывный мониторинг на технологических стендах;
исследование передаточных характеристик первичных преобразователей;
локализация источников вибрации и шума;
мониторинг вибрационного и акустического нагружения объектов;
оценка звукопоглощающих и звукоизолирующих свойств конструкций;
поверка вибродатчиков на вибростендах и ударных установках;
прогнозирующее обслуживание двигателей и деталей машин;
изучение работы вращающихся механизмов;
вибрационные и акустические стендовые испытания;
контроль и диагностика зубчатых передач, роторов и турбин;
диагностика подшипников;
автоматизированная система управления виброcтендами (вибрацией);
поверка шумомеров и виброметров;
ударные испытания при проверке прочности к механическим воздействиям.

8300rpm · Сообщение 20 июн 2008, Пт 13:12

сжёте...

Integralex · Сообщение 20 июн 2008, Пт 20:22

Ребят чё курим? отсыпьте немного...плиииз.
Извините что вмешиваюсь в диалог,но 6 кГц и 6000 Об в МИНУТУ,это разве одно и тоже? Разве 6кГц-ето не 6000 в СЕКУНДУ?

Курнул...понял!
Ето гармоники накрывают как раз...поставь (ПФ)полосовой фильтр и будет тебе счастье

Manson · Сообщение 20 июн 2008, Пт 20:59

Integralex писал(а):Ребят чё курим? отсыпьте немного...плиииз.
Извините что вмешиваюсь в диалог,но 6 кГц и 6000 Об в МИНУТУ,это разве одно и тоже? Разве 6кГц-ето не 6000 в СЕКУНДУ?

Курнул...понял!
Ето гармоники накрывают как раз...поставь (ПФ)полосовой фильтр и будет тебе счастье

курим, присоединяйся... крэк сегодня на ужин. Скотч то заедь, забери.