ATTS или LSD?, для кольца

coyote · Сообщение 19 июн 2008, Чт 19:51

Prelude type-S (ATTS)

Стою перед выбором:ATTS или LSD, ибо пришла ГП и коробку надо пербирать. Планирую купить вторую коробку, воткнуть туда ГП 4.6. Если у кого есть какие мысли на этот счет, пишите. Еще хорошо бы затестить для сравнения прел с LSD на площадке, чтобы понять, как он ведет себя в поворотах при открытии газа. Помимо дополнительного веса в 20кг, отбирает ли ATTS у мотора какую-либо мощность?

Visitor · Сообщение 20 июн 2008, Пт 3:59

Видимо с АТТс не все так гладко ну сам по суди поддавать газу может токо правое калесо левое только подтормаживает, получается что если идешь резко в лево то момент больший передается на правое (внешнее) ,а если поворот правый?? то моща то на левом не передается получается что правое просто подтормаживет помоему както так. ты не замечал что машина вроде ведет себя по разному в левых и правых поворотах.... и еще есть такое что при сносе заднего моста машина начинает подыгрывать калесьями передними, например вылетаем в правый поворот, жопу уносит на лево, переднее левое колесо подтормаживает, правое как будто наобород начинает добавлять и пытатся вернуть морду на ось задних калес тоесть оттолкнуть морду в левую сторону. чтобы выпрямить машину. Потому что как начинаешь работать рулем для стабилизации машины чуствуешь как калесья перебираются там чивота и происходит резкий такой толчок и машина стабилизировалась... постоянно это чую как сносит жопу.... Многие скажут что это параноя на на томже аскоте иди инспаере этого не было. как и на сивике ЕК. Думаю с ЛСД машина будет более .... блин не то что адекватная.... более предсказуемая наверно, а не то как на АТТС вроде начинаешь рулем ловить ее а она в это же момент уже ее стабилизирует и получается что ты еще и даешь ей в лево морду унести короче... виимо АТТС совсем на тормазов или бабушек расчитана у которых с реакцией проблема......

Я понимаю ЧТо АТТС это система пререраспределения момента ... и всего то ни каких там супер функций по рулежке вместо тебя в нее не заложено, но все равно какоето чуство возникает что машин сама пытается себя стабилизировать!

rmn · Сообщение 20 июн 2008, Пт 5:43

если асфальт чистый и резина нормальная и пргретая, то при тапке машина с лсд втягиваеться в поворт (ко внутреннему радиусу).
кароче отлично себя ведет.
Но зимой когда зацепа нет, лучше сгазомне баловаться уносит наружу.
на АТТС не ездил, у меня дисковая блока.

Sergey GT · Сообщение 20 июн 2008, Пт 9:51

На асфальте блок только в шпильках нужен, и на разгоне если мотор дурной. Жёсткую блокировку на асфальт тоже не надо ставить, штатный червяк не плохо блогируется при необходимости.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 20 июн 2008, Пт 10:33

Visitor писал(а):Видимо с АТТс не все так гладко ну сам по суди поддавать газу может токо правое калесо левое только подтормаживает, получается что если идешь резко в лево то момент больший передается на правое (внешнее) ,а если поворот правый?? то моща то на левом не передается получается что правое просто подтормаживет помоему както так. ты не замечал что машина вроде ведет себя по разному в левых и правых поворотах.... и еще есть такое что при сносе заднего моста машина начинает подыгрывать калесьями передними, например вылетаем в правый поворот, жопу уносит на лево, переднее левое колесо подтормаживает, правое как будто наобород начинает добавлять и пытатся вернуть морду на ось задних калес тоесть оттолкнуть морду в левую сторону. чтобы выпрямить машину. Потому что как начинаешь работать рулем для стабилизации машины чуствуешь как калесья перебираются там чивота и происходит резкий такой толчок и машина стабилизировалась... постоянно это чую как сносит жопу.... Многие скажут что это параноя на на томже аскоте иди инспаере этого не было. как и на сивике ЕК. Думаю с ЛСД машина будет более .... блин не то что адекватная.... более предсказуемая наверно, а не то как на АТТС вроде начинаешь рулем ловить ее а она в это же момент уже ее стабилизирует и получается что ты еще и даешь ей в лево морду унести короче... виимо АТТС совсем на тормазов или бабушек расчитана у которых с реакцией проблема......

Я понимаю ЧТо АТТС это система пререраспределения момента ... и всего то ни каких там супер функций по рулежке вместо тебя в нее не заложено, но все равно какоето чуство возникает что машин сама пытается себя стабилизировать!

то есть справа там баллон с газом, а слева тормоз?

coyote · Сообщение 20 июн 2008, Пт 11:11

Принцип работы ATTS:
http://www.autoreview.ru/tests/cupe_19/kolesa.htm

coyote · Сообщение 20 июн 2008, Пт 11:33

Sergey GT писал(а):На асфальте блок только в шпильках нужен, и на разгоне если мотор дурной. Жёсткую блокировку на асфальт тоже не надо ставить, штатный червяк не плохо блогируется при необходимости.

У меня нет такой мощности(220л.с.), чтобы на прямой на псевдослике колеса в букс срывать. Собираюсь ставить короткую ГП, тогда может быть эта проблема возникнет.
Ну, на Мячковском кольце есть не только медленные повороты. Есть еще те, которые проходятся на 120-140км/ч с открытым газом. Вот, меня они беспокоят. Не будет ли с LSD морду выносить(understeer)?

Фил · Сообщение 20 июн 2008, Пт 11:35

Куда выносить?

Sergey GT · Сообщение 20 июн 2008, Пт 12:20

С червяком не будет, а вот с дисками - хз, может и хуже будет заруливать. КМК на кольцо блок особо не нужен, на счёт электроники не скажу не знаю как она работает. Может помогает, а может просто тупо душит. смотря какие цели её создатели приследовали.

coyote · Сообщение 20 июн 2008, Пт 14:06

Фил писал(а):Куда выносить?

На внешний радиус поворота.

Фил · Сообщение 20 июн 2008, Пт 14:09

Должно быть наоборот!

coyote · Сообщение 20 июн 2008, Пт 14:40

Фил писал(а):Должно быть наоборот!

хорошо, если так.

на dc5 type-r какая блокировка стоит в стоке? Червячная или дисковая?

Фил · Сообщение 20 июн 2008, Пт 14:51

Червячная

Andrei_Don · Сообщение 21 июн 2008, Сб 14:55

coyote писал(а):
Фил писал(а):Должно быть наоборот!
хорошо, если так.

на dc5 type-r какая блокировка стоит в стоке? Червячная или дисковая?

C дифференуиалом torsen однозначно в повороте будет лучше !

На евро-р не так сильно чувствовалось, а на дц5 при "полном газе" на 3й передаче в крутом повороте после прохождения апекса, вроде должен начаться снос, а нет! Руль мааааленькими рывками подергивает и передня ось "заправляется" внутрь. Очень необычные ощущения

Посмотри здесь полный тест:
http://autoreview.ru/archive/2006/23/alfa/

Tony Ice · Сообщение 22 июн 2008, Вс 12:11

coyote писал(а):
Фил писал(а):Куда выносить?
На внешний радиус поворота.

вообще-то внутрь наоборот тащить будет, если блокировка нормальная

coyote · Сообщение 22 июн 2008, Вс 12:50

Andrei_Don писал(а):
Посмотри здесь полный тест:
http://autoreview.ru/archive/2006/23/alfa/

Угу, спасибо. Я эту статью давно когда-то видел. Сейчас перечитал. Торсен для Хонд делают? Мне для кольца дисковую советуют(из-за быстрой скорости срабатывания). Что выбрать, пока не решил. Торсен, червячную, дисковую 1 way или 1.5 way.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 22 июн 2008, Вс 20:22

coyote писал(а):
Andrei_Don писал(а):
Посмотри здесь полный тест:
http://autoreview.ru/archive/2006/23/alfa/
Угу, спасибо. Я эту статью давно когда-то видел. Сейчас перечитал. Торсен для Хонд делают? Мне для кольца дисковую советуют(из-за быстрой скорости срабатывания). Что выбрать, пока не решил. Торсен, червячную, дисковую 1 way или 1.5 way.

торсен и червячная в данном контексте одно и тоже, кстати торсен у хонды не совсем торсен - степень зависимости от момента несколько ниже чем у настоящего торсена поэтому такой дифф стали называть хеликал, у прела с аттс к хеликал добавили управляемые дисковые пакеты, на основании угла поворота руля и скорости опряделяется степень передачи момента

Andrei_Don · Сообщение 22 июн 2008, Вс 21:06

coyote писал(а):
Andrei_Don писал(а):
Посмотри здесь полный тест:
http://autoreview.ru/archive/2006/23/alfa/
Угу, спасибо. Я эту статью давно когда-то видел. Сейчас перечитал. Торсен для Хонд делают? Мне для кольца дисковую советуют(из-за быстрой скорости срабатывания). Что выбрать, пока не решил. Торсен, червячную, дисковую 1 way или 1.5 way.

вот здесь тяжелее... вообще на каждый день хватит торсена, но для кольца ВСЕ машины подготовленые спун, джун и т.д. ставят дисковую блокировку. Посмотри бест моторинг например;-)

coyote · Сообщение 23 июн 2008, Пн 1:10

Угу, понял. Мне только для кольца. Я по улицам стараюсь спокойно ездить. И еще вопрос не совсем по теме. На евроэроовской коробке передачи хорошо подобраны? Рассматриваю возможность поменять ATTS'ную коробку на коробку от euro-r. ГП 4.6 уже купил.

Andrei_Don · Сообщение 23 июн 2008, Пн 10:38

coyote писал(а):Угу, понял. Мне только для кольца. Я по улицам стараюсь спокойно ездить. И еще вопрос не совсем по теме. На евроэроовской коробке передачи хорошо подобраны? Рассматриваю возможность поменять ATTS'ную коробку на коробку от euro-r. ГП 4.6 уже купил.

Евро-р коробка САМАЯ лучшая для н22а атмо! Там очень сближены передачи, т.е. минимальные падения при переключениях, тебе для кольца самое то будет!