Вопрос по тюниху H22A. Видимо чтото с сетапом.

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 22 июн 2009, Пн 21:44

Чот я не понял где я не то сделал.
Имеем сетап.
H22A закрытый блок снято с плоскости 0,5мм
Прокладка сток
Поршни от прелюда тайп-эс
ГБЦ от Евро-эр
Портированый впуск+колдэир с конусом АЕМ
Расточеный дросель
Коллектор копия Мюген
Выпуск Какимото
Валы Кровер стейж 3
Мозги Хондата С300
Сегодня мне его настроили наконец.
Диностенд показал 218 сил.
А хотелось бы больше и именно атмо.

Что по вашему мешает развить большую мощность? Что поменять?
Можно глумиться но хочу конструктива )))

wasd11 · Сообщение 22 июн 2009, Пн 21:51

ранеры на впуске содержат дудки? конусные? длина? диаметр на входе? диаметр на выходе? диаметр дросселя?

выпуск длина? диаметр труб? 4-1? что там дальше?

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 22 июн 2009, Пн 22:03

wasd писал(а):ранеры на впуске содержат дудки? конусные? длина? диаметр на входе? диаметр на выходе? диаметр дросселя?

выпуск длина? диаметр труб? 4-1? что там дальше?

Дудки ты имееш в виду стоковые заслонки в коллекторе? Их нет, внутри всё расточено и сглажено по максимуму.
Диаметр дроселя нада будет уточнить у Саппарта1 он расточил стоковый по максимуму и ресивер под него тож растачивал (меня чот все усиленно отговорили от сканковского дроселя)
Тоесть внешне впускной коллектор как сток прелюдовский, а внутри он огромный и пустой.
По длине выпуска не понял вопроса чесно. Если это имеет сильное значение то мотор отстравивали со снятой банкой (из свежекупленой БУ банки с япы начал сыпаться наполнитель, покупался кетбек целиком)
Коллектор 4-2-1 диаметр труб коллектора не мерял, диаметр выпуска если не путаю 2,5 дюйма, оконечная часть коллектора тоже 2,5.

Есичо буду уточнять диаметры и размеры

Dimon31 · Сообщение 22 июн 2009, Пн 22:51

Мурзилка-папараЦЦи писал(а):Чот я не понял где я не то сделал.
Имеем сетап.
H22A закрытый блок снято с плоскости 0,5мм
Прокладка сток
Поршни от прелюда тайп-эс
ГБЦ от Евро-эр
Портированый впуск+колдэир с конусом АЕМ
Расточеный дросель
Коллектор копия Мюген
Выпуск Какимото
Валы Кровер стейж 3
Мозги Хондата С300
Сегодня мне его настроили наконец.
Диностенд показал 218 сил.
А хотелось бы больше и именно атмо.

Что по вашему мешает развить большую мощность? Что поменять?
Можно глумиться но хочу конструктива )))

1е На закрытых блоках баланс валы стоят ? 2е валы поставил впуск расточил скорость потока в голове упала и как следствие топиво стекает а не распыляется нужно грамотно портировать гбц с учетом всего проделанного гдет у меня были формулы для расчета но один хер нужен продувочный стенд в идеале лучше пусть спецы все сделают сдесь есть люди! И ты приблизишся к 250 интересно скок получится думаю об аналогичном проекте скажи по валам что где сколько

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 22 июн 2009, Пн 23:07

Dimon31 писал(а): 1е На закрытых блоках баланс валы стоят ? 2е валы поставил впуск расточил скорость потока в голове упала и как следствие топиво стекает а не распыляется нужно грамотно портировать гбц с учетом всего проделанного гдет у меня были формулы для расчета но один хер нужен продувочный стенд в идеале лучше пусть спецы все сделают сдесь есть люди! И ты приблизишся к 250 интересно скок получится думаю об аналогичном проекте скажи по валам что где сколько

В стоке балансы были. При тюнинге удалены как класс.
Так ГБЦ и так, так сказать с заводским портингом - евроэровская.
Портированая ГБЦ есть но там второй раз уже убились напрявляющие клапанов и оно жрёт масло. Портировали тульские спортсмены. Подобную ГБЦ в Механике отказались ремонтировать и менять направаляющие. Тульские отказываются признавать брак мотивируя тем что пружины КMS шибка жёсткие и разбивают втулки. Была заменена на евроэровскую со стоковыми пружинами.
Я ваще расчитывал снять как на джуновском преле 269 сил )))

Валы брал по случаю. Брал сильна дешевле кроверовского прайса.
Ща они 750 вроде за пару на сайте кровера

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 22 июн 2009, Пн 23:12

Смотрю тему Мура читает.
Дим прокаменти по своему опыту, а?

Mura · Сообщение 22 июн 2009, Пн 23:17

Мурзилка-папараЦЦи писал(а):
Что по вашему мешает развить большую мощность? Что поменять?
Можно глумиться но хочу конструктива )))

максимальное что я видел на своем стенде на Х22

это был ЕвроР 237 сил на валах Джун, титановых шатунах, поршнях CP, C300

впуск выпуск

237 сил причем это я поставил отсечку, так как кончились форсунки около 8000 рпм, так бы выщло на 245 думаю

голова там была нетронутая

все остальные Х22 даже на 200 не выходили ни разу

Dimon31 · Сообщение 22 июн 2009, Пн 23:26

Я щас с телеф завтра с компа более подробно на 270 низ тож нужно менять облегчать + маховик все это балансировать с такими валами скорей всего и клапана менять думаю не соответствуют формуле подьем -диаметр голову думаю окб динамика сделать может и про топливо не забывать насос форсы а масло да будет некий жор

Support1 · Сообщение 22 июн 2009, Пн 23:54

Мурзилка-папараЦЦи писал(а):Я ваще расчитывал снять как на джуновском преле 269 сил )))

Це нереально!

Просто не стоит путать то как собирали в JUN и из чего ...
По уму надо было мерять до и после, тогда был бы виден приход от сетапа и ништячков... а то получается что ты стремишся к чему-то не зная с чего начал...

Т.е. если, допустим ДВС в стоке выдавал 185 и ты получил 218 - приход 33л.с.

На тему вопроса где искать мощщь - обороты, объем и СЖ или всего по-чуть..., ну сокращать потери на трение/работу.

P.S. кто-то тут продавал Euro-R впускной коллектор, я бы либо его купил, либо договорился взять его в аренду и еще разок съездил бы на стенд...

wasd11 · Сообщение 23 июн 2009, Вт 7:42

про дудки во впускном коллекторе http://www.redliners.ru/talk/viewtopic. ... 0%BE%D1%80

если чесно еще ни разу не видел нормальный впускной коллектор на Х22, евро-Р это минимум... и желательно ранеры конусные с входом от 55мм (зависит от длины ранера)

выпуск: окно +1мм на стенку длина 650-800мм 4-1

SiR-T · Сообщение 23 июн 2009, Вт 9:34

коллектор сканк2 на х22 есть
к валам шестерни разрезные есть?
чтобы добиться как у джуна мощности надо очень хорошо поработать с ГБЦ

-Nitros- · Сообщение 23 июн 2009, Вт 10:11

Голову пилить надо. У меня был строкер 2,4 л. СЖ в районе 12, валы Кровер 2 стадии, коллектор типа DC, убранная изменяемая геометрия на впуске и никакого портинга. Настроили просто на улице.
Получил паровозный момент с низов а наверху едва лучше стока.
В то же время наталкивался на графики 220-230 л.с. на стоковых валах но портированной голове и еврейском коллекторе. Все решает портинг...

Vitat · Сообщение 23 июн 2009, Вт 10:57

Mura писал(а):все остальные Х22 даже на 200 не выходили ни разу

Если мне не изменяет память, то на твоем стенде Маньяковский прел со стоковым мотором выдал больше 200 сил. В нем в принципе впуск/выпуск доработан был.

gral · Сообщение 23 июн 2009, Вт 11:06

-Nitros- писал(а):Голову пилить надо. У меня был строкер 2,4 л. СЖ в районе 12, валы Кровер 2 стадии, коллектор типа DC, убранная изменяемая геометрия на впуске и никакого портинга. Настроили просто на улице.
Получил паровозный момент с низов а наверху едва лучше стока.
В то же время наталкивался на графики 220-230 л.с. на стоковых валах но портированной голове и еврейском коллекторе. Все решает портинг...

В твоем сетапе все решит р/с. Ибо при таком строкере как у тебя наверху и не должно хорошо быть. И валы то рассчитаны под Н22 и под его ход, а на твоем сетапе корректно они работать не будут.

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 23 июн 2009, Вт 11:14

Vitat писал(а):
Mura писал(а):все остальные Х22 даже на 200 не выходили ни разу
Если мне не изменяет память, то на твоем стенде Маньяковский прел со стоковым мотором выдал больше 200 сил. В нем в принципе впуск/выпуск доработан был.

Где у Джуна написано про портинг ГБЦ?
Они вообще стоковую чёрную оставили как есть

SPECIFICATIONS
VEHICLE HONDA PRELUDE BB4
ENGINE TYPE H22A
BORE / STROKE 87.0mm / 90.7mm
TOTAL ENGINE DISP. 2156cc
COMPRESSION RATIO 12.3 : 1
MAX POWER 269 ps / 7650rpm
MAX TORQUE 27kgm / 5500rpm
SETUP PARTS
CAMSHAFT JUN HIGH LIFT CAMSHAFT INT 296-12.2/ EXH 296-11.9mm
VALVE Stock
VALVE SPRING JUN Racing Valve Spring(double spring type)
VALVE RETAINER JUN Titanium Vavle Retainer
PISTON JUN Super Piston
CONNECTING ROD Stock Processing
CRANKSHAFT Stock
AIR CLEANER K&N
INT MANIFOLD JUN Original (ACCORD EURO R)
EXH HEADER JUN Exhaust Header
MUFFLER JUN Original
ENGINE OIL NEO OIL 15W-30
RADIATOR Stock
FUEL CONTROLLER JUN CPU
FUEL INJECTOR Stock
FUEL PUMP PS 13 SILVIA
CLUTCH JUN Hyper Clutch Kit
FLY WHEEL JUN Standard Type
TRANSMISSION Stock
LSD CUSCO Type RS
TIRE ADVAN A-048 (F)225-45-17 (R)215-45-17
WHEEL ADVAN RG 17-7.5JJ
SUSPENSION ZEAL FUNCTION S6 Processing
BRAKE PAD ENDLESS MA-11

и ссылкой http://www.junauto.co.jp/democar/prelude/spec.html?en

-Nitros- · Сообщение 23 июн 2009, Вт 11:40

gral писал(а): В твоем сетапе все решит р/с. Ибо при таком строкере как у тебя наверху и не должно хорошо быть. И валы то рассчитаны под Н22 и под его ход, а на твоем сетапе корректно они работать не будут.

На западе такие гибриды достаточно популярны. Колено/шатуны f22(h23) и поршни на 89мм крутят до 8500 и едут. Если бы играл роль р/с то вот этот графиг был бы в принципе невозможен:
http://img56.imageshack.us/img56/9536/2 ... ynotx3.jpg

замер на колене/шатунах f23, еврейском впуске, муген выпуске, дросселе S2K и валах сканк тюнер2. 230 л.с. на колесах

-Nitros- · Сообщение 23 июн 2009, Вт 11:45

Мурзилка-папараЦЦи писал(а): Они вообще стоковую чёрную оставили как есть

Конечно сам джуном не разговаривал, но в жизни не поверю. Может просто не упомянули... Каналы в черной башке довольно коряво сделаны... Смотрел и щупал своими руками, корявые они в стоке...

gral · Сообщение 23 июн 2009, Вт 11:57

-Nitros- писал(а):
gral писал(а): В твоем сетапе все решит р/с. Ибо при таком строкере как у тебя наверху и не должно хорошо быть. И валы то рассчитаны под Н22 и под его ход, а на твоем сетапе корректно они работать не будут.

На западе такие гибриды достаточно популярны. Колено/шатуны f22(h23) и поршни на 89мм крутят до 8500 и едут. Если бы играл роль р/с то вот этот графиг был бы в принципе невозможен:
http://img56.imageshack.us/img56/9536/2 ... ynotx3.jpg

замер на колене/шатунах f23, еврейском впуске, муген выпуске, дросселе S2K и валах сканк тюнер2. 230 л.с. на колесах

ага, на колесах 230 сил... и чей же это прел такой бодрый?))

-Nitros- · Сообщение 23 июн 2009, Вт 12:01

gral писал(а): ага, на колесах 230 сил... и чей же это прел такой бодрый?))

http://www.preludepower.com/forums/show ... p?t=295798

Мурзилка-папараЦЦи · Сообщение 23 июн 2009, Вт 12:11

-Nitros- писал(а):Голову пилить надо. У меня был строкер 2,4 л. СЖ в районе 12, валы Кровер 2 стадии, коллектор типа DC, убранная изменяемая геометрия на впуске и никакого портинга. Настроили просто на улице.
Получил паровозный момент с низов а наверху едва лучше стока.
В то же время наталкивался на графики 220-230 л.с. на стоковых валах но портированной голове и еврейском коллекторе. Все решает портинг...

Шестерни есть.
Я ужо один раз обжёгся с пиленой бошкой. Она у меня есть но жутко масло жрёт - второй раз наелись втулки клапанов (при пробеге чот около 5 тыщь а то и меньше)
Вот кто у нас с гарантией и продувкой в москве пилит ГБЦ?