H22 аттс, замена\переборка

Levka · Сообщение 28 фев 2011, Пн 16:56

мои мысли по поводу ситуации у друга

5ый прел с АТТС. Мотор сказал пока.. (с его слов)
Первый поршень оплавился, видно поршневые кольца, осыпался он.
На стенках цилиндра потертости до блестящего метала.

варианты решения
1) Тащить контрактный - с ними всё оооч сложно. У знакомых мне продавцов нет даже вариантов в японии.
Цена = 55-60(двс) + снять\поставить

2) Есть мысль менять на мотор с кпп без аттс. Но тут сразу куча геморроя:
- замена мозга -> проблемма с иммобилайзером,
- подвеска немного отличается, мало ли что куда не подойдет
- и самое обидное, что лежит контрактная кпп аттс-ная
- ну и теряем аттс.

3) Делать этот мотор.
Мой опыт сборки моторов очень плачевный.. Зато все контрактные ездили на ура.
И тем не менее
Гильзовка 12-14р
внутренности - от 100баксов за китай
до 25тр за оригинал
без прокладок (думаю рублей 5 на них придется)
Работа - снять\собрать\поставить - рублей 30-35.
Итого: 55 на китае \ 75 на оригинале.

Что думаете?

$@$H@ · Сообщение 28 фев 2011, Пн 17:54

Levka писал(а):мои мысли по поводу ситуации у друга

5ый прел с АТТС. Мотор сказал пока.. (с его слов)
Первый поршень оплавился, видно поршневые кольца, осыпался он.
На стенках цилиндра потертости до блестящего метала.

варианты решения
1) Тащить контрактный - с ними всё оооч сложно. У знакомых мне продавцов нет даже вариантов в японии.
Цена = 55-60(двс) + снять\поставить

2) Есть мысль менять на мотор с кпп без аттс. Но тут сразу куча геморроя:
- замена мозга -> проблемма с иммобилайзером,
- подвеска немного отличается, мало ли что куда не подойдет
- и самое обидное, что лежит контрактная кпп аттс-ная
- ну и теряем аттс.

3) Делать этот мотор.
Мой опыт сборки моторов очень плачевный.. Зато все контрактные ездили на ура.
И тем не менее
Гильзовка 12-14р
внутренности - от 100баксов за китай
до 25тр за оригинал
без прокладок (думаю рублей 5 на них придется)
Работа - снять\собрать\поставить - рублей 30-35.
Итого: 55 на китае \ 75 на оригинале.

Что думаете?

1. я вот если честно не очень помню, но вроде там вообще пофиг по двиглу. с АТТС машина или нет, то есть теоритически вполне спокойно можно поставить красноголовый от Евро-Р и тому подобное.

2. подвеска отличается. но не сильно и не критично.

3. внутренности можно б\у легко найти в отличном состояние. опять же, от Евро-Р они по внутряннки точно не отличаются.

я бы ставил контракт с удалением АТТС. я ни разу не ездил с такой системой, но убежден, что пользы от нее не так много, как от хорошей блокировки дифа. мозг поменять - не велика проблема, при стоимости всего свапа - это мелочь.

Support1 · Сообщение 28 фев 2011, Пн 19:55

$@$H@ писал(а): я бы ставил контракт с удалением АТТС. я ни разу не ездил с такой системой, но убежден, что пользы от нее не так много, как от хорошей блокировки дифа. мозг поменять - не велика проблема, при стоимости всего свапа - это мелочь.

Согласен, и тоже самое посоветовал человеку, причем ставить лучше H23A VTEC.

CuJi9 · Сообщение 28 фев 2011, Пн 23:40

Я бы лучше откапиталил. Что то ты дорого насщитал 70т.р. Я примерно считал на f20b выходило 50т.р.

SiR-T · Сообщение 01 мар 2011, Вт 8:16

$@$H@ писал(а):1. я вот если честно не очень помню, но вроде там вообще пофиг по двиглу. с АТТС машина или нет, то есть теоритически вполне спокойно можно поставить красноголовый от Евро-Р и тому подобное.

не пофиг, блок цилиндров отличается

$@$H@ писал(а):я бы ставил контракт с удалением АТТС. я ни разу не ездил с такой системой, но убежден, что пользы от нее не так много, как от хорошей блокировки дифа

Если не ездил, то как можешь судить?

$@$H@ · Сообщение 01 мар 2011, Вт 10:06

SiR-T писал(а):не пофиг, блок цилиндров отличается

чем? разве что лишними дырками для крепления.

SiR-T писал(а):Если не ездил, то как можешь судить?

сужу потому, что особо дальнейшего развития эта система в спорт-машинах Хонды не получила. Все последующие модификации Type-R разных машин (Сивик ЕП3, Интегра ДЦ5, Аккорд) не получили такой системы, а получили классический механический диф.

SiR-T · Сообщение 01 мар 2011, Вт 11:16

$@$H@ писал(а):чем?

если не ошибаюсь креплениями блока АТТС и масляный фильтр в другом месте находятся

$@$H@ писал(а):сужу потому, что особо дальнейшего развития эта система в спорт-машинах Хонды не получила. Все последующие модификации Type-R разных машин (Сивик ЕП3, Интегра ДЦ5, Аккорд) не получили такой системы, а получили классический механический диф.

А SH-AWD по твоему что?

vilkAUUU · Сообщение 01 мар 2011, Вт 11:24

$@$H@ писал(а):
SiR-T писал(а):не пофиг, блок цилиндров отличается
чем? разве что лишними дырками для крепления.

SiR-T писал(а):Если не ездил, то как можешь судить?
сужу потому, что особо дальнейшего развития эта система в спорт-машинах Хонды не получила. Все последующие модификации Type-R разных машин (Сивик ЕП3, Интегра ДЦ5, Аккорд) не получили такой системы, а получили классический механический диф.

Сань, отличается блок, на АТТС встанет только аттсный блок(с американского Тайп SH, японского TypeS и европейского VTiS). Развитие АТТС - полный привод с Легенды, Акуры РДХ и МДХ новых. Так что развитие получило, просто в другое русло они пошли.

$@$H@ · Сообщение 01 мар 2011, Вт 11:27

SiR-T писал(а): если не ошибаюсь креплениями блока АТТС и масляный фильтр в другом месте находятся

ну фильтр это не особо проблема - релокейшен кит поможет. крепления можно наколхозить. хотя конечно хз на сколько там глубокий колхоз

SiR-T писал(а): А SH-AWD по твоему что?

вполне может быть, что там использованы похожие принципы по перераспределению моментов. но с таким же успехом можно сказать, что все бензиновые двигатели работают по одному принципу. ну и SH-AWD пока только на Легенде и джипах есть.

если система была удачна и хорошо себя проивила, то почему на ДЦ5 ее не поставили? С2000? да тупо тот же навороченный по электронике ФН2?

з.ы. это просто мои личные рассуждения. может быть я и не прав.

SiR-T · Сообщение 01 мар 2011, Вт 12:17

$@$H@ писал(а):вполне может быть, что там использованы похожие принципы по перераспределению моментов. но с таким же успехом можно сказать, что все бензиновые двигатели работают по одному принципу. ну и SH-AWD пока только на Легенде и джипах есть.

если система была удачна и хорошо себя проивила, то почему на ДЦ5 ее не поставили? С2000? да тупо тот же навороченный по электронике ФН2?

Суть проста, во первых прикладывать момент эффективнее к задним колесам, а во вторых такая система стоит денег и ставить ее на автомобили класса сивик или интегра, особенно туперы невыгодно, потому что конечная цена автомобиля будет слишком высока. Зато аналогичные системы есть и мицубиси и ниссан, и европейцы тоже активно движутся в этом направлении.

$@$H@ · Сообщение 01 мар 2011, Вт 12:34

SiR-T писал(а): Суть проста, во первых прикладывать момент эффективнее к задним колесам, а во вторых такая система стоит денег и ставить ее на автомобили класса сивик или интегра, особенно туперы невыгодно, потому что конечная цена автомобиля будет слишком высока. Зато аналогичные системы есть и мицубиси и ниссан, и европейцы тоже активно движутся в этом направлении.

ну С2000 вроде почти флагманом была... да и НСХ выпускался еще приличное время. в них могли ее поставить

vilkAUUU · Сообщение 01 мар 2011, Вт 14:47

$@$H@ писал(а): вполне может быть, что там использованы похожие принципы по перераспределению моментов. но с таким же успехом можно сказать, что все бензиновые двигатели работают по одному принципу. ну и SH-AWD пока только на Легенде и джипах есть.

Сань, ну ты не поленись и почитай, как сделали систему SH_AWD. В её истоке именно АТТС, когда они учились перекидывать крутящий момент между ведущими колесами.

$@$H@ · Сообщение 01 мар 2011, Вт 15:00

vilkAUUU писал(а):
$@$H@ писал(а): вполне может быть, что там использованы похожие принципы по перераспределению моментов. но с таким же успехом можно сказать, что все бензиновые двигатели работают по одному принципу. ну и SH-AWD пока только на Легенде и джипах есть.
Сань, ну ты не поленись и почитай, как сделали систему SH_AWD. В её истоке именно АТТС, когда они учились перекидывать крутящий момент между ведущими колесами.

уговорил. сейчас почитаю

$@$H@ · Сообщение 01 мар 2011, Вт 15:13

почитал. Артем, дай порулить своей?

попробую хоть, как оно работает и помогает ли

vilkAUUU · Сообщение 01 мар 2011, Вт 17:05

$@$H@ писал(а):почитал. Артем, дай порулить своей? попробую хоть, как оно работает и помогает ли

Ей рулить сейчас не в кайф - стоит без мотора в Боксе3 )))

kos83 · Сообщение 01 мар 2011, Вт 17:13

лучше починить мотор, но это гораздо дороже б/у мотора

SiR-T · Сообщение 01 мар 2011, Вт 22:46

$@$H@ писал(а):
SiR-T писал(а): Суть проста, во первых прикладывать момент эффективнее к задним колесам, а во вторых такая система стоит денег и ставить ее на автомобили класса сивик или интегра, особенно туперы невыгодно, потому что конечная цена автомобиля будет слишком высока. Зато аналогичные системы есть и мицубиси и ниссан, и европейцы тоже активно движутся в этом направлении.
ну С2000 вроде почти флагманом была... да и НСХ выпускался еще приличное время. в них могли ее поставить

как у нас все просто, взял и поставил...

мицубиси вон свой AYC до WRC довели даже, а ты все твердишь, что блокировка лучше.
А на самом деле блокировка, это полумера, которая таит в себе столько же недостатков сколько и достоинств

vilkAUUU · Сообщение 14 мар 2011, Пн 17:25

Переборка не срост - ремонт и гильзовка без гарантии, что не будет жрать масло. Принято решение искать мотор.

Вчера был куплен контрактник, за доставку до сервиса гран мерси Levka . Счас ставят мотор, будем тестить на неделе, ТТТ.

$@$H@ · Сообщение 14 мар 2011, Пн 17:33

vilkAUUU писал(а):Переборка не срост - ремонт и гильзовка без гарантии, что не будет жрать масло. Принято решение искать мотор.

Вчера был куплен контрактник, за доставку до сервиса гран мерси Levka . Счас ставят мотор, будем тестить на неделе, ТТТ.

че-то заморочился ты

масло жрать, нет гарантии.

vilkAUUU · Сообщение 21 мар 2011, Пн 17:04

$@$H@ писал(а):
че-то заморочился ты масло жрать, нет гарантии.

Мне гильзовать без вариантов, можешь расскажи, чем я не так заморочился? У меня стенки задрало у первого цилиндра.