[NetPing]

Прямо за дросельной заслонкой, как гуталином намазано, первая мысль - проблем с отводом картерных газов! Мотор В16А ЖыДыМы 1992 года, капиталиный 18000 км назад. Снял клапанную крышку посмотрел лабиринт отвода картерных газов, продувается. На выходе лабиринта у меня фильтрик(ПроШпрот). Дальше лезть в систему отвода картерных газов не стал, знаний нет =( .
Смерил компрессию - 14.2 - 13.7 - 14.2 - 14.0 (кг или бар не помню, то что в абсолютном измерение больше) , подлил в горшки по 5-10 мл масла - компрессия пошла на 19 или 20 или даже за границу шкалы прибора.
Вопросы:
1) После этого долго, около 2 часов на х.х. с постоянной подгазовкой из выхлопа валил сизый дым, нормально?
2) А в нормальном режиме машин часто дымит серым дымом на отжиге 7000 оборотов. Нормально?
3) Давление масла на х.х. 2.8 кг на 3000 - 5 кг , больше оборотов 5.8 кг. Нормально?

[ka364]

если шарик не гремит в клапане pcv , то поменять . хотя я так и не понял где у тебя торчит фильтр нулевого сопр ? есть еще такая штука как маслоуловитель. можешь прилепить себе

[Sash]

Мотор 18000 назад точили-гильзовал ? хонинговали ? направляшки меняли с клапанами ? Судя по всему нарушена рециркуляция картерных газов. Причина запросто может быть в клапане pcv . Но откуда там газы ? видимо компрессионые кольца уже того..? Вообщем возвращяемся к к первым вопросам таки.
PS и фильтерок лучше снять и поставить какой никакой маслоуловитель. Это правильней будет.

[NetPing]

если шарик не гремит в клапане pcv , то поменять . хотя я так и не понял где у тебя торчит фильтр нулевого сопр ? есть еще такая штука как маслоуловитель. можешь прилепить себе

Маслоуловитель есть на схеме он №1
Там, где на схеме выход с клапанной крышки, там стоит фильтрик, через который забирается воздух, обычно он забирается со впускного тракта, но у меня стоит нулевик и забирать не от куда.
Просто отсоединить клапан и потрести?

Мотор 18000 назад точили-гильзовал ? хонинговали ? направляшки меняли с клапанами ? Судя по всему нарушена рециркуляция картерных газов. Причина запросто может быть в клапане pcv . Но откуда там газы ? видимо компрессионые кольца уже того..? Вообщем возвращяемся к к первым вопросам таки.
PS и фильтерок лучше снять и поставить какой никакой маслоуловитель. Это правильней будет.

Не точили, не хонинговали, направляющие не меняли. Компрессия же в норме и подъём компрессии при заливке масла, вроде, как нада, т.е. масла в горшках нет.

[ka364]

да.просто потрясти . должно как что-то кактаться... а вообще его через 48000 меняют. стоит рублей 500. + на всякий случай поменял бы подводящие трубки для профилактики. должен упасть расход масла кстати

[NetPing]

да.просто потрясти . должно как что-то кактаться... а вообще его через 48000 меняют. стоит рублей 500. + на всякий случай поменял бы подводящие трубки для профилактики. должен упасть расход масла кстати

Возможно стоит поменять, а расход масла мне с самого начала не нравился, по 2 - 3 литра на примерно 7000 км! Есть однозначный подтёк в районе прокладки ГБЦ спереди, в уголке, под датчиком ОЖ, около вентелятора(мастера говорят, что есть подобные проблемы на большинстве иномарок). Больше следов от масла нет!

[ka364]

масло может ибашить из-за забитой вентиляции картера

[ka364]

Само собой разумеется, состояние системы вентиляции отражается на работе двигателя в целом. Забитый клапан PCV нарушает расчетные параметры поступления воздуха на впуск, что может приводить к переобогащению смеси, а работа системы только через оставшийся вентиляционный шланг ведет к появлению масла в воздушном фильтре и коксованию дроссельной заслонки. Забитый вентиляционный шланг при работающем клапане PCV приводит к возникновению в картере повышенного разрежения и увеличивает расход масла на угар. Если оба канала вентиляции забиты (пережаты, обмерзли), то создающимся в картере избыточным давлением в лучшем случае выбивает масло (например, через отверстие для щупа), а в худшем - выбивает сальники двигателя.

[Talman]

Там, где на схеме выход с клапанной крышки, там стоит фильтрик, через который забирается воздух, обычно он забирается со впускного тракта, но у меня стоит нулевик и забирать не от куда.
Просто отсоединить клапан и потрести?

Ты как-то в обратную сторону думаешь.. через ту дырку, где стоит у Тебя фильтр воздух должен высасываться во впуск а не всасываться под клапанную крышку. Так что фильтр нах и нормальную трубку во впускную гофру.

[NetPing]

Там, где на схеме выход с клапанной крышки, там стоит фильтрик, через который забирается воздух, обычно он забирается со впускного тракта, но у меня стоит нулевик и забирать не от куда.
Просто отсоединить клапан и потрести?

Ты как-то в обратную сторону думаешь.. через ту дырку, где стоит у Тебя фильтр воздух должен высасываться во впуск а не всасываться под клапанную крышку. Так что фильтр нах и нормальную трубку во впускную гофру.

Нефига не понял, из прочитанных топиков:
http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=31701
http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=31782
И картинки

Я сделал вывод, что через дырь в клапанной крышке воздух засасывается!!!
А вообще, мне не очень понятен общей принцип маслопомойки, то что при сгорании топлива, часть газов прорываются в картер - это ясно! Далее из картера газы попали в маслопомойку, где из них,как-то, удалили масло, которое слилось, через другое отверстие в маслопомойке, обратно в картер. А газы, без масла пошли во впуск, через клапан PCV. И сразу вопрос, зачем нужен этот клапан и почему моя помойка не отфильтровывает масло?
Далее ещё вопрос, зачем нужна дырь в клапанной крышке? Это ещё одна маслопомойка попроще?(т.е. в блоке есть сквозной канал из картера, через блок голову, газы выходят через дырь, а масло застревает в лабиринте клапанной крышки?)

[Sokol_Vti]

Я сделал вывод, что через дырь в клапанной крышке воздух засасывается!!!

БУГОГАШЕНЬКИ.

[ka364]

я хз даже че тебе сказать) поменяй клапан вместе с патрубками и посмотри на резалт . должно быть все гуд... Если хочешь понять как работает перечитай еще раз все это )
вот еще че можно посмотреть

http://www.autodata.ru/st/09_pcv/pcv.htm

[Sash]

Если на капиталке тебе голову не делали то значит в новых колпачках уже наверняка набились новые канавки. Ибо износ и в направляшках и клапанах и естествно в колпачках всегда есть. И через них достаочно неплохо сасёт масло в камеры.
То что компресия есть на сухую а с маслом прыгает - вполне предсказуемое за 20 тысч я думаю врятлии кольца сядут. а вот тот элипс который был навернка в горшках никуда не делся. И кольца на высоких оборотах тупо в воздухе висят.
В любом случае проблемы с картерными газами возникают не на новых машинах. Имено на старых и имено по причине износа в том числе колец хона и тд ШПГ.
Поэтому ты можешь потрптить кучу времяни что бы лечить последствия в виде засраноко PCV и полной масла штатного уловителя. Или сделать мотор нормально.
Конечно можно и тупо забить как сделали при капиталке и подливать масла.

[NetPing]

Если на капиталке тебе голову не делали то значит в новых колпачках уже наверняка набились новые канавки. Ибо износ и в направляшках и клапанах и естествно в колпачках всегда есть. И через них достаочно неплохо сасёт масло в камеры.
То что компресия есть на сухую а с маслом прыгает - вполне предсказуемое за 20 тысч я думаю врятлии кольца сядут. а вот тот элипс который был навернка в горшках никуда не делся. И кольца на высоких оборотах тупо в воздухе висят.
В любом случае проблемы с картерными газами возникают не на новых машинах. Имено на старых и имено по причине износа в том числе колец хона и тд ШПГ.
Поэтому ты можешь потрптить кучу времяни что бы лечить последствия в виде засраноко PCV и полной масла штатного уловителя. Или сделать мотор нормально.
Конечно можно и тупо забить как сделали при капиталке и подливать масла.

А какбы убедится в этом, не вскрывая? Странно это всё, капиталку делал человек, который не мог это всё не проверить.

[ka364]

да че ты мучаешся. поменяй все что "сверху" ,если не поможет лезь во внутрь...

[NetPing]

да че ты мучаешся. поменяй все что "сверху" ,если не поможет лезь во внутрь...

Понял, а в саму стоковую маслопомойку есть смысл лезть? Могла она забиться?

[Talman]

да че ты мучаешся. поменяй все что "сверху" ,если не поможет лезь во внутрь...

Понял, а в саму стоковую маслопомойку есть смысл лезть? Могла она забиться?

Мне кажется чтобы забилась стоковая маслопомойка надо либо на вазелине ездить, либо через шпг должно херачить такое количество выхлопных газов, чтобы масло циркулировало не по масляным каналам а по каналам вентиляции..
У меня на старом моторе масло жрало в пропорции 500 км - литр и то маслопомойка была в норме..А в горшках маслице плавало нормально так..
Ну и в новом моторе были с головой проблемы - был аццкий ужор масла - чуть ли не полтора литра на тысчу.. Ьошгку сделали и всё стало хорошо)

[Sash]

Иногда на таком гуталине ездят что может быть всякое
Талман раскжи человеку - что с головой делали ?
PS мастеров столько много и все такие правильные и слова всегда такие мудрые говорят ...

[ka364]

а кстати, что за масло в моторе?

[NetPing]

а кстати, что за масло в моторе?

В мотор лилось сначала 12 тыс км 5в50 Мобил Ралли формула(это масло льёт Адамс-моторс - офицалы хонда, там мне и мотор перекидывали) потом около 7-9 тыс 5в40 Шелл...

Иногда на таком гуталине ездят что может быть всякое
Талман раскжи человеку - что с головой делали ?
PS мастеров столько много и все такие правильные и слова всегда такие мудрые говорят ...

Про мастеров абсолютно согласен, а ещё некоторые не чувствуют груз ответственности, мотор на хонде откапиталить не дешёвое дело. Многие думают, что как только на двиг они поставили голову, собрали и машина выехала из бокса, то с них и взятки - гладки!