[Pioneer]

лужа 100%

тебе повезло что высох и заработал

убивали так гену лужей, лампа сразу загоралась, и все пиздец

была подобная хуйня на D15Z6 только после мойки подкапотки
пришлось купить новый и забыть про эту проблему

[DjAndy]

Вот похоже опять началось.

Народ, генератор с ELD вместо обычного можно поставить? Штеккер на 4 штырька есть, но 4 провод считай не будет подключен. Генератор будет работать в полную силу?

[DjAndy]

Судя по тому что прочитал, ELD наоборот проверяет, с какой загрузкой работает генератор. Выходит что пох на елд, генератор одинаково работать будет, так?

[Buka55ru]

елд к генератору прямого отношения не имеет. он мерит индуктивную нагрузку в бортовой сети и дает сигналы мозгу (5в все выключено 3в все включено) мозг исходя из этих показаний меняет опорное напряжение на генгератор. если в мозге елд не заложен то не замутить
функция елд - снижать нагрузку на двигатель при всех выключенных потребителях путем отключения генератора

елд стоит обычно в блоке предохранителей и через дырку в нем идет плюсовая шина. на елд 3 провода:
1 масса
2 от 3 до 5 вольт в зависимости от нагрузки на бортовую сеть
3 +12 вольт

на генераторе
толстый провод +B - + акб

1 провод IGN от замка зажигания
2 провод L контрольная лампа
3 провод FR опорное напряжение (оно же регулирует выходную мощность гены)
4 ALTC контроль работы генератора (вот его вроде нету на 3х пиновом гене)

3 и 4 провода идут с мозга

[Buka55ru]

если память не изменяет то это если смотреть на разъем с косы, со стороны штырьков
цвета могут отличаться. для верности лучше прозванивать провода

[DjAndy]

Спасибо, но я опять не понял Кстати, штекер 4пин квадратный, не круглый.

У меня ЕЛД нет и не было, в проводке раньше был 4пин штекер, впаял вместо него 3пин под старый генератор, лишний провод болтается в воздухе. Сейчас генератор сдох и возможно придется купить 4пин генератор если на 3 не найду.

Вопрос - 4пин нормально заработает, если этот 4й провод тупо не подключать?

Я правильно понимаю, что елд с этого лишнего провода снимает нагрузку генератора, сообщает что-то компьютеру, а тот уже через второй провод управляет генератором? И соответственно если елд нет, то генератор превращается в 3пиновый?

[Buka55ru]

Я правильно понимаю

попробую по-проще написать

елд никакого прямого отношения к генератору не имеет. он стоит на основной плюсовой шине которая идет от АКБ в блоке предохранителей. он мерит индуктивную нагрузку при включении "затратных потребителей" таких как подогрев стекла, зеркал, и т.д. и подает сигнал прямым проводом в мозг. а могзи уже основываясь на этих показаниях поднимают или понижают опорное напряжение на генератор по проводу FR

разница между 3 и 4 пиновыми генераторами только в проводе ALTC по этому проводу мозги контролируют работу генератора, по идее при отсутствии елд этот провод должен присутсвовать, НО это зависит от мозгов, прошивок и алгоритмов его работы, заложенных жапонскими инженерами

работать будет как с 3мя так и с 4мя проводами, разница лишь в том что, если расчитано все на 4 провода то в случае с 3 проводным геной, он всегда будет работать на 100% что неизбежно ведет к скорой смерти контактных колец на роторе генератора, и повышенному нагреву, особенно летом, что в свою очередь приводит к трещинам и сколам лакового покрытия обмоток и возможное короткое замыкание.

разница в фишках только визуальная. назначение и функции проводов одинаковы

1 провод IGN на нем появляется плюс при включении зажигания
2 провод L контрольная лампа как вызвонить не помню (мануал или по цветам)
3 провод FR идет в мозг, этим проводом мозг управляет количеством зарядки
4 ALTC контроль работы генератора при отсутствии елд

провод №4 у тебя висит в воздухе в случае 3 пинового гены и следовательно читай красное

вроде ниче получилось. тока букав опять много

[DjAndy]

У меня просто ситуация нестандартная, мозг obd1 проводка obd2a с 4pin геной. ELD в прошивке отключено. И не ясно, знает ли мозг про 4 провод. Но похоже хуже уже не будет, беру 4pin, восстанавливаю проводку - и дальше он работает либо так же, либо лучше.

[DjAndy]

Получается что 3 и 4 пин генераторы управляются по разному?

[Buka55ru]

Получается что 3 и 4 пин генераторы управляются по разному?

хуже точно не будет
в обд2 скорее всего елд не было.
в обд1 с елд понятно. с геной - смотря че за мозг, где стоял, куда поехал с японии, они есть и 3х и 4х проводные. пока не подключишь не узнаешь.
без 4ого провода лично у меня, даже с елд, время впрыска поднимается на 0,1-0,2, с подключенным не меняется и обороты не так сильно проседают

управляются одинаково. контроль работы по разному. либо 4 провод либо елд.
бывает 4 провода и елд


у обоих есть и плюсы и минусы
к примеру
+ елд максимально разгружает двигатель когда все выключено, это влияет на динамику, экономичность, экологию, вибрации...
- елд легко спалить "прикуриванием"
- елд если сгорел, в большинстве случаев, не пускает в диагностику

+ без него надежней
- менее точный контроль за потребителями т.к. следит тока за заводскими. не штатные туманки будут садить напряжение
- опыты показали что гена всегда работает пока крутится двигатель

это что в голову пришло но думаю можно еще найти при желании

[DjAndy]

Купил БУ генератор, и там реально фишка такая как на картинке В самом генераторе 4 контакта, а в фишке на проводке 4й контакт С заглушен заводским способом. Похоже это означает что один и тот же 4пин генератор может использоваться и с 4 и с 3 пинами, а значит ничего особо плохого с ним не случится.

[Buka55ru]

сходил в машину за схемками

у обд2а
А19 это ALTC тот самый 4 провод
C17 это ALTF alternator FR signal
D16 ELD

у обд1
А16 ALTC
D9 ALTF
D10 ELD

смотри есть ли у тебя в обд2 провода в этих дырках и цепляй их на обд1

[DjAndy]

Спасибо, не стоило, я эти схемы в инете находил. Практически уверен что провода эти все есть, т.к. на доноре ELD было, и переходник скорее всего полный.

Но не ясно что будет делать мозг с этими проводами. Полагаю, что раз в прошивке ELD отключено - он не будет пытаться изменять значения на ALTC, правильно?

[Buka55ru]

не совсем.
контролировать работу генератора он будет. хотя если отключено елд то бог знает что там еще отключено. на АЛЬТС чек не загорается. они просто в паре лучше работают дополняя друг друга и это не значит что без одного - другого не будет. елд отслеживает просадки напряжения, а мозги следят за генератором сколько он выдает и корректирует в случае необходимости. если нету елд возможно плавное высасывание АКБ если стоять на холостых с включенными печкой на всю, кондером, обогревами и светом, например. чем больше включешь тем быстрее будет высасывать АКБ, хотя думаю все сразу не придется включать так что и беды особой не будет, к тому же в случае АКПП еще и она прилично нагружает двигатель. если меха возможно воооообще проблемы такой не возникнет.

в плане отключки елд в мозгах. не знаю как оно там все отключается, но могу предположить что просто тушится чек и не выводится ошибка, а сам елд работает и его показания учитываются мозгами. опять же если мозг чипованный и кто-то что-то там отключал, значит это самое что-то можно так же включить

[Kleymo]

Хуя вы тут расписали. Вкратце
4 провод нахуй не нужен. Цвета всегда сходятся. По ним скручивай 3 провода и любой генер с д мотора можешь ставить, главное чтоб фишка была

[DjAndy]

Ну мне так и придется поступить - в фишке нет 4го провода но так хоть меньше буду париться.

[DjAndy]

Ну короче не подошел генератор, шкив на 3 ручейка оказался, а не на 4, и диаметр меньше. Гайку на шкиве отвинтить не смог.

Кстати, как правильно снимать генератор? Мне пришлось впуск отвинтить.. В мануале предлагается вниз вынимать - но там тупо места нет, крутил и так и эдак.

[Kleymo]

Ну короче не подошел генератор, шкив на 3 ручейка оказался, а не на 4, и диаметр меньше. Гайку на шкиве отвинтить не смог.

Кстати, как правильно снимать генератор? Мне пришлось впуск отвинтить.. В мануале предлагается вниз вынимать - но там тупо места нет, крутил и так и эдак.

просто ставится ремень на 3 ручейка

вниз снимать. надо выебнутся, если защита картера есть. то её снимать

сам снимал через низ, это пиздец, но снять еще просто, вот обратно засунуть

[slerm]

Через подкрылок вниз все нормально вылезает

[DjAndy]

Там до подкрылка его еще сквозь щель между кузовом и рычагом надо как-то протащить. Вы мастера гинекологии похоже Я конечно еще раз попробую из академического интереса.