[XPOH]

Привет всем

есть вообще в природе что-то, чем можно залезть в мозг от R20A и там поковыряться? Или это нераскурено еще? Интересуют, топливные и зажигальные карты. Низы хотелось бы доработать, а то в пробках вяло едет, экологию бережет.

В наличии HDS и китайский GNA600. Мозги видит, ошибки стирает, калибровки делает, но хочется чего-то большего. Хондата для R-серии не собирается что-нибудь делать?

[тонир]

ты где был?

[XPOH]

Пиво пил...

[Mura]

Привет всем

есть вообще в природе что-то, чем можно залезть в мозг от R20A и там поковыряться? Или это нераскурено еще? Интересуют, топливные и зажигальные карты. Низы хотелось бы доработать, а то в пробках вяло едет, экологию бережет.

В наличии HDS и китайский GNA600. Мозги видит, ошибки стирает, калибровки делает, но хочется чего-то большего. Хондата для R-серии не собирается что-нибудь делать?

я могу поправить карты топлива зажигания отсечку ХХ, втек карты детонации

хондата для Р20 ничего делать не будет 100%

[XPOH]

Интересуют, топливные и зажигальные карты. Низы хотелось бы доработать, а то в пробках вяло едет, экологию бережет.

В наличии HDS и китайский GNA600. Мозги видит, ошибки стирает, калибровки делает, но хочется чего-то большего.

я могу поправить карты топлива зажигания отсечку ХХ, втек карты детонации

Привет, Дима! Безумно рад что ты до сих пор в теме!

очень хочется делать это самостоятельно. Подскажи, пожалуйста, каким молотком и зубилом это можно делать, и где это все можно купить, украсть или отнять, если это не коммерческая тайна конечно?

[XPOH]

еще чисто экзистенциальный вопрос.

Если я отвяжу электронно управляемую ДЗ от мозга, ну, скажем, привод сделаю напрямую от потенциометра положения педали газа, а-ля электронный тросик газа. Что из этого плохого получится помимо того, что мозг обидится и ошибку включит?

и есть ли в природе уже такие коробочки, как называются?

поеду как я попишу логи... посмотрю, насколько мозг точно за педалькой газа следит... может и не нужно ему мешать.

[XPOH]

накатал логов с тапкой в пол... полное говно...

Тапка в пол, разгон на первой

vehicle speed = 65 km/h - все еще только начинается
engine speed = 4841 - на полпути до красной зоны, самый подхват втека

accelerator pedal position = 114% - чоза говно? мозги педалькой необучены или говноджеттер стоит?
calculated load value = 100% - ясен перец, ху.рим на все деньги
Throttle position sensor = 78.81% - и это потолок на все время разгона
motor duty (output duty of motor controlled by throttle actuator control module): 16% - чоза говно? причем оно такое ровное на протяжении всего разгона, поднимается до 70% только в момент нажатия тапки с отпусканием сцепы в процессе шифта

Fuel System Status = Open Loop due driving - само собой
AFR = 13.0 - классика, но я бы добавил воздуха, заливают для безопасности
spark advance = 18.5 - чот маловато как-то на таких оборотах. одновременно с воздухом я бы немного еще докрутил

вопрос... че это он дъюти такой низкий считает и чего дроссель до 100% никогда не открывает, хотя педалька в полу, разгов самом разгаре, опен луп? ДЗ неоткалибрована? хотя на режимах ровной езды процент дросселя следует за педалькой газа боле мене ровно...

Еще говно... обороты примерно 4000, ровно едем, вычисленная нагрузка 50-60%... смесь 14.4-14.8, зажигание 30-35... даем плавно но энергично тапку, луп закрыт до момента, пока педалька не 100%, нагрузка 90%, он тут же роняет зажигание до 16, смесь при этом та же 14.7... обороты 4500... нахрена на таких оборотах ронять зажигание?

короче, строить и строить этот мотор... а то жрет на все два литра, а выхлопа как от полторашки какой-то... думаю, и момента поднять можно и прожорливость поубавить. Отсечку открутить хотя бы до 7500...


Дима, скажи, чем ковырять мозги эти можно? Если что, можно в личке.

[s-easy]

engine speed = 4841 - на полпути до красной зоны, самый подхват втека

О чем это ты?

[XPOH]

О чем это ты?

это про погоду...

[sniper]

Ну если так серёзна то мозги от амереканки на р18 плюс флешь про от хондаты.
Распиновка р18 и р20 одинаковая кроме отсутствия пина блокировки заднего хода,
но этот пудинг можно с ваять самому.

[Mura]

Дима, скажи, чем ковырять мозги эти можно? Если что, можно в личке.

ответил

оптимист ты однако. Строй не строй, но этот мотор так и останется унылым гавном

[XPOH]

Ну если так серёзна то мозги от амереканки на р18 плюс флешь про от хондаты.
Распиновка р18 и р20 одинаковая кроме отсутствия пина блокировки заднего хода,
но этот пудинг можно с ваять самому.

Отличная идея, спасибо!
Правильно ли я понял, что мозги цивика при этом остаются стоковые и не модифицируются, флэш про шьет стоковые мозги?

[sniper]

Ну если так серёзна то мозги от амереканки на р18 плюс флешь про от хондаты.
Распиновка р18 и р20 одинаковая кроме отсутствия пина блокировки заднего хода,
но этот пудинг можно с ваять самому.

Отличная идея, спасибо!
Правильно ли я понял, что мозги цивика при этом остаются стоковые и не модифицируются, флэш про шьет стоковые мозги?

Американки да, твои на помойку.

[XPOH]

оптимист ты однако. Строй не строй, но этот мотор так и останется унылым гавном

Это я всецело понимаю и принимаю. Хочу выжать из мотора все, что он умеет, при этом снизить расход в режиме тошнилова, короче сделать вполне шустрый евридэй ситикар без сильного ущерба для ресурса. В будущем, возможно, дуну туда немного компрессором, чтобы низ поживее был. Но на спорт не претендую.

Кстати, я ж тот свой цивик в конце концов до ума довел. Поставил программируемые мозги с датчиком коленвала, карбы строил по LC-1, зажигание настроил на дороге по G-сенсору и логам. В итоге по замерам 135 кобыл и топливная экономичность по трассе 5л если не ехать выше 110, максималка 195 Кстати, по низам на карбах момента ощутимо больше чем на впрыске, 90% момента уже на 1200, трогаться и в пробках ползать очень удобно. Прошлым летом машина ушла в Питер, новый владелец счастлив.
себе црв взял, сейчас вот ее мучаю, хочу аналогично настроить.

sniper, понятно, где можно взять, какие именно точнее подойдут по обвесу на мою црв (посмотрел, там модификаций куча) и сколько это стоит?

[sniper]

sniper, понятно, где можно взять, какие именно точнее подойдут по обвесу на мою црв (посмотрел, там модификаций куча) и сколько это стоит?

за флешкой сюда
http://www.hondata.com/flashpro_civic_purchasing.html
за покупкой мозгов велкам сюда.
37820-RNA-A4 до А33
http://www.hondapartsnow.com/
Но сразу скажу СР-В быстрее не поедит. На R моторах втека нету, мы его вырубаем эко втек с ноги.

[XPOH]

sniper, понятно, где можно взять, какие именно точнее подойдут по обвесу на мою црв (посмотрел, там модификаций куча) и сколько это стоит?

за флешкой сюда
http://www.hondata.com/flashpro_civic_purchasing.html
за покупкой мозгов велкам сюда.
37820-RNA-A4 до А33
http://www.hondapartsnow.com/

Понял, спасибо. Пошел откапывать банку с полторашкой долларей

Но сразу скажу СР-В быстрее не поедит.

Я читал логи, смотрел геометрию низа, вскрывал голову... быстрее поедет, но не намного. Макс оборотов можно смело добавить 800-1000, но макс моменту на атмосфере много не добавишь, процентов 10 в пределе и то примерно на 5000-6000. В итоге только чиповкой можно добить до 170-180 кобыл по моим предварительным оценкам. Плюс, выкинуть катколлектор и поставить легкий чарджер, надуть по низам момента примерно так 0.3-0.4 примерно до 4000-4500, а дальше втек вторая фаза будет работать. получится мини-тепловоз, но макс моща и макс скорость соответственно сильно не вырастет, дури будет не больше 220-240, максималка будет около 210-220. Для драга конечно овощь, но как ситикар будет вполне зажигалистый.

плюс, низы у нее недоделанные. Борются с NOx и повышенной температурой сгорания. Отключить контроль второй лямбды, ЕГР, добавить воздуха и довернуть углы. Степень хорошая, должно прокатить, если поршня не легкоплавкие

Вот такие планы на будущее. Главное это получить возможность корежить мозги на свое усмотрение, а уж остальное - руки и гоова

Если r-серия такая же живучая и выносливая как d-серия, то мой план вполне осуществим. Видел на d-series.org раскидали r18 по косточкам, по фоткам вполне крепкий хорошо сделанный низ. а р20 это строкер р18. r/s голову я уже сам вскрыл, посмотрел, железобетонная. люблю я д-серию

сцылко на матерьяльчик, где хондовские гениальные инжинеры обосновывают народу замену к20а на р20а на третьей црв http://asia.vtec.net/Engines/R20A

На R моторах втека нету, мы его вырубаем эко втек с ноги.

Эти хитрые хондажинеры используют втековый кулачок по хитрому. На р-серии он такой же хорошо-горбатый как на мощных д-сериях, но врубают они его специально слишком рано, уже на режиме средних нагрузок и средних оборотах а не как положено, когда первая фаза начинает задыхаться. Что при этом происходит. Так как фазы при этом гораздо шире чем нужно, часть неиспользованной смеси выбрасывается назад, во впуск во время начала такта сжатия. Это позволяет не закрывать ДЗ, держать ее полностью открытой, а для регулирования наполнения держать впускные клапана дольше открытыми, лишняя смесь выдавливается поршнем в начале такта сжатия, уменьшая насосные потери мотора и снижая потребление топлива. То есть редактированием фаз втека (сдвиганием их напопозже) можно запросто существенно поднять момент на низах. Ну это все равно что включать втек не на 5000 а на 2500 на обычных моторах, а ДЗ при этом пошире открывать. Лучше ехать с более широкой ДЗ не будет, но насосные потери меньше. Так что это не втек-е, а по сути старый обычный сохц втек, но алгоритмы его работы поменяли
подробнее тут http://asia.vtec.net/Engines/RiVTEC/index.html
Фактически, фтек-наоборот
Они его просто включают и выключают не вовремя

То есть, легким движением перепрошивки оборотов и нагрузки на включение меняем логику использования кулачков на нормальную, вот вам полноценный втек. Накрайняк примитивнейший внешний втек-контроллер рулит
а вы сразу ногами отламывать.

Еще на р20 в отличие от р18 стальные вкладыши коленвала если я правильно перевел A additional difference in the crank is the use of steel 'shims' or crankshaft braces on the R20A compared to aluminium ones on the R18A. Так что можно сжигать смесь с более высокой температурой и скоростью, если поршня выдержат конечно, но они охлаждаемые встроенными в поршня форсунками как на в-серии. короче буст рэди! Вот, кстати, фуллрейс вовсю нахваливают бустовые возможности р18 а тем паче р20
http://www.full-race.com/articles/civic ... t-faq.html
Круче к20 в этом плане

[sniper]

Зря, кстати, на низах много воздуха не нужно, справляется один клапан, а вихревая закрутка позволит еще убавить горючки и докрутить углы, низы должны помоментистее стать.

У эрки 4 клапана работают постояно, втека на 4500 нету и не было.
Читай мат часть
http://asia.vtec.net/Engines/RiVTEC/index.html

Вот такие планы на будущее. Главное это получить возможность корежить мозги на свое усмотрение, а уж остальное - руки и голова

Смотри не разочеруйся.

[XPOH]

Зря, кстати, на низах много воздуха не нужно, справляется один клапан, а вихревая закрутка позволит еще убавить горючки и докрутить углы, низы должны помоментистее стать.

У эрки 4 клапана работают постояно, втека на 4500 нету и не было.
Читай мат часть
http://asia.vtec.net/Engines/RiVTEC/index.html

Да уже почитал, они вместо того, чтобы широкие кулачки включать после 4500, включают их в диапазоне 1000-3500 в случаях, когда нагрузка частичная. Нужно попробовать еще дополнительно активировать соленоид выше 4500 под высокой нагрузкой и посмотреть, что из этого получится Мне кажется, широкие кулаки должны организовать втек-подхват на оборотах выше 4500, не?

Вот такие планы на будущее. Главное это получить возможность корежить мозги на свое усмотрение, а уж остальное - руки и голова

Смотри не разочеруйся.

Ну, пока надежды на светлое будущее есть и на горизонте ясно

[sniper]

XPOH
Всё в твоих руках.

[Mura]

Мне кажется, широкие кулаки должны организовать втек-подхват на оборотах выше 4500, не?

единственное , что можно там организовать, это сделать искусственный провал, чтоб потом типа повалило

р-серия уже сделана под максимально ровный эластичный момент, и резервы там есть только по зажиганию, ну и чуток по топливу