REDLINERS.RU

Так как я сам по теме лошара, а от знакомых реальных техно-пацанов информации внятной не получил, выношу на обсуждение вопрос, который в заголовке.
Я буду делать гибрид В20В/В16А, мозги, скорее всего, смогут поддерживать нок-сенсор. А тут мне Чен пишет типа нах оно надо.
Чо, внатуре нах не надо? ответы нужны развернутые, чтобы понять самому.

лучше когда есть в процесе настройки можно обнаружить детонацию

если буш отстраиваться на стенде -может и ненужен

имхо

Dr.X писал(а):Так как я сам по теме лошара, а от знакомых реальных техно-пацанов информации внятной не получил, выношу на обсуждение вопрос, который в заголовке.
Я буду делать гибрид В20В/В16А, мозги, скорее всего, смогут поддерживать нок-сенсор. А тут мне Чен пишет типа нах оно надо.
Чо, внатуре нах не надо? ответы нужны развернутые, чтобы понять самому.

Реальные техно пацаны эти кнопки с своих маршруток реально снимают
и своим теткам в попки ставят чтобы реальную техно музыку через такие уши слушать
http://boostcontroller.com/index.php?it ... gory%3D178
а не рокот рокеров в башке от которого мозги вместе с хондатой через кнопку с ума сходят и реально жить мешают.
Чувак я тебе реально пояснил вощеееееееееее.

имхо, датчик этот на пьезах сделан и показания его не факт, что правильные. особенно, если скажем делать гбц нормально, с усиленными пружинками и т.д., то его может очень хорошо так глючить.


з.ы. знатоки, поправьте, если я не прав.

ну не знаток, но вроде на форуме много терок на эту тему и у меня сложилось такое же мнение как и у Саши - на злой атмоголове с усиленными пружинами и злыми валами и все такое обычный кнок не расслышит.
Тока я не понял - есть ли микрофонные кноки, кажись есть какие-то крутые. под них есть типа софт или контроллеры с фильтрами.

голову оставлю в стоковом виде

sura сам-то понял чо написал?

Самое трудное в ловле детонации - расслышать ее... есть два пути...

1. Частотно-полосовая фильтрация (резонансная частота стука зависит от диаметра горшка) и фазовое окно прослушивания (чтобы не слушать все время а только тогда, когда ожидается детонационная вспышка) и сравнивать уровень отловленного сигнала с эталонным (при работе без детонации). По этому пути пошли Январь (бош) и еще многие товарищи... если касаться конкретно Январей, то я проанализировал их алгоритм обработки и используемое оборудование... этим можно поймать, но только в узком диапазоне оборотов и в определенных стечениях обстоятельств, на мой взгляд, их алгоритм очень груб и имеет существенные недодумки, но его с легкостью можно доделать и повысить уровень селекции в разы ИМХО... а пока на январях детонация ловится, но не всегда и не стопроцентно...

2. Попытаться "узнать" детонацию по характерным гармоникам, подобно тому, как ухо человека может распознать и даже узнать мелодию из наушников плеера стоящего рядом соседа под грохот вагона метро То есть это задача сродни распознаванию текста или изображения, но только в части аудиосигнала. Тут без DSP и патентованных алгоритмов обычно не обходится. У Хонды по слухам именно такая система, но насколько на работоспособна и селективна, не знаю, у меня мотор без ДД, оценить не могу...

Кстати, сейчас я в процессе установки внешней программируемой системы зажигания. Оборудование и алгоритм обнаружения детонации в ней слизаны с января, но я как раз сейчас веду переговоры с разработчиками о доработке алгоритма, так что посомтрим, окажусь ли я прав в своих размышлениях...

У меня был прикол- настроился... все ок. На гоночках сдуру отключил- типа всеж работало и кнок ретарда небыло по логам. И поехал. В результате у одной свечи сдуло боковый электрод в одном из горшков. Перегородки на поршне в этом цилиндре развалились. Вот такие дела... Правда поршни были стоковые, а машина была турбо... С тех пор, даже на кованном моторе кнок неотключаю и никому не советую.

2 Dr.X
Я так скажу если ты хочешь по принципу меньше знаешь лучше спишь, то ненадо кнок сенсор одни заботы с ним.
А вот если цель всё сделать грамотно и двигатель сохранить, то кнок сенсор просто необходим, и скажи мне что ты решил делать с автоматом?

сколько маторов разбирал без кнока каторые были либо с откллюченным кноком. из зажатых серий у многих поршни шли на свалку по причине разрушения уплотнительного пояса. хотя до этого ездили и показывали компрессию даже...

Stif писал(а):скажи мне что ты решил делать с автоматом?

купил CR-V на механике
----------------------------------------------------------------------------

Делаю вывод, что нок-сенсор ставить всё же имеет смысл.

Следующий вопрос, штатный 30530-PV1-A01 от B18C (ITR) вполне достаточен будет? или что иное выбрать? и много ли их вообще разновидностей у Хонды

больше мнений не осталось?

нормально настроенный мотор детонить не должен

датчик ставится на случай плохого бензина, неисправности впуска-выпуска и тп

те на разные нехорошие случаи

Mura писал(а):нормально настроенный мотор детонить не должен

датчик ставится на случай плохого бензина, неисправности впуска-выпуска и тп

те на разные нехорошие случаи

я бы добавил што на любой гражданское авто.
сли ты будешь лить постоянно ейчкаес бензин то радибога

Mura писал(а):нормально настроенный мотор детонить не должен

датчик ставится на случай плохого бензина, неисправности впуска-выпуска и тп

те на разные нехорошие случаи

Позволю себе немного добавить... мотор можно настроить по разному... если СЖ выбрана с хорошим запасом для используемого бензина, тогда особой необходимости в кноке действительно нет ИМХО... Но если выбрать СЖ с таким расчетом, что кривая детонации на выбранном бензине и данной степени будет вдавлена в кривую оптимального УОЗ на IDLE-OFF и средних оборотах (кривая УОЗ будет иметь в этом случае минимум 4 искривления и два перегиба, как бы обходя зону детонации по ее границе), то на режиме повышенных и высоких оборотов кривая УОЗ будет расположена оптимально и тепловой КПД мотора на данном бензине будет приближен к максимально возможному. В этом случае, работа мотора на низких и средних оборотах будет очень близка к режиму детонации и тут без нока придется туговато ИМХО. А если строить мотор так, как строят серийные моторы - там да, запас по УОЗ до кривой детонации даже на диапазоне 1500-2500 достаточно хороший и можно вполне обойтись без нока, и этот датчик можно рассматривать как аварийный датчик, тут все абсолютно верно.

ИМХО...

ну, в наших сибирских просторах очень разный бензин можно найти...

по подбору датчика советы будут?

Dr.X писал(а):ну, в наших сибирских просторах очень разный бензин можно найти...

по подбору датчика советы будут?

Все датчики разные по характеристиками времени отклика... ставь тот, на который рассчитывалась система.

Тоесть от B16

Stif писал(а):Тоесть от B16

От кого мозги, тот датчик и нужен...