[Support1]

Мне тут сказали,что при атмо тюнинге моменд теряется, а моща только при 8000 и то если с барабаном вокруг машины три круга обойти.

[bakzz]

Мне тут сказали,что при атмо тюнинге моменд теряется, а моща только при 8000 и то если с барабаном вокруг машины три круга обойти.

фигню какую то написал, от части правельно от части чюшь. )))

ну собственно на какой вопрос ответить?

[hondaracer]

Мне тут сказали,что при атмо тюнинге моменд теряется, а моща только при 8000 и то если с барабаном вокруг машины три круга обойти.

Момент конечно не теряется, но и не растёт особо...Что б ехала надо крутить...
Атмо лошади выходят куда дороже турбо лошадей...
Короче атмотюнинг только для фанатов атмотюнинга....)))

[Support1]

Но в атмо лошади мона вкладывать постепенно, а в турбо - сразу...

Да и потом я для себя рассматриваю две дороги только - мало атмо лошадей или чуть больше компрессорных...

[bakzz]

Но в атмо лошади мона вкладывать постепенно, а в турбо - сразу...

Да и потом я для себя рассматриваю две дороги только - мало атмо лошадей или чуть больше компрессорных...

куясе чють больше, ты представляешь сколько денег и трудов надо вложить чтоб с х22 снять хотяб 250лс

[ELF]

Но в атмо лошади мона вкладывать постепенно, а в турбо - сразу...

не все ставят себе все и сразу в турбо, просто проект может зятянуться на некоторое время - у всех по разному, просто когда соберешь все для установки, ставится можно сказать за 1 раз.

[XPOH]

Мое ИМХО...

При грамотном атмотюнинге максимальный момент как пиковое значение, растет незначительно... а вот площадь под кривой момента растет ощутимо... другими словами, нетюненный мотор обычно имеет ярковыраженный пик момента на каких-то оборотах (кроме VTEC, там два пика) а выше и ниже момент слабее... и получается, что на таком моторе ездить лучше в узком диапазоне оборотов... тюнинг такого мотора может заключаться как раз в выравнивании кривой момента, подъема ее в первую очередь на верхних оборотах (продолжение момента в верхний диапазон оборотов), ну и разумеется, подъем момента на низах до максимального значения... чем ближе график момента к "П"-образной форме, с небольшим увеличением в верхнем диапазоне, тем идеальнее затюнен атмо мотор ИМХО... то есть, в пределе мы имеем максимально возможный на атмосфере момент с самых низов, и плавно увеличивающийся момент далеко вверх по оборотам... увеличение момента на высоких оборотах достигается обычно газодинамическим наддувом, эфективность которого растет с ростом скорости воздуха в каналах (ростом оборотов)... причем, при атмотюнинге диапазон момента сверху ограничен только оборотами, до которых мотор способен раскручиваться без разрушения или повреждений, и эти критические обороты тоже обычно можно немного отодвинуть вверх: например применив более легкие поршня и шатуны, более жесткие пружины клапанов, легкие клапана и ретейнеры, уменьшенив подвижные массы и более точнее балансировать вращающиеся массы, применить регулирование давления ОЖ и производительности помпы на высоких оборотах, обеспечить работу системы зажигания и питания на более высоких оборотах... если тупо, то при грамотно затюненном атмомоторе на 1500 оборотах надавил тапку в пол и мотор волокет одинаково хорошо вплоть до 8000, а возможно и до 9000-12000, или даже до 16000 rpm (как например на мотах)... тогда когда турба уже три раза шифтанется, атмо едет все еще на одной и той же передаче...

Ну, вопщим, как-то так...
Это все - мое понимание целей атмотюнинга... ни на что не претендую...

[Systematick]

H22 мотор - мертяк, тем более под атмо, если прям фанат этого мотора, то лучше F20 синеголовый, реально моторчег получше и отдача от тюненга больше.

+100

[SiR-T]

H22 мотор - мертяк, тем более под атмо, если прям фанат этого мотора, то лучше F20 синеголовый, реально моторчег получше и отдача от тюненга больше.

Это чем же ф20 лучше чем х22? Аргументы?

[XPOH]

Наверное тем, что рабочий объем меньше...

[Support1]

Ну я согласен с Хроном, т.к. я не зациклен на разгоне - мне важен момент и чем шире растянется его максимальная величина по оборотам и чем выше она будет снизу - тем лучше, а уже далее встает вопрос целесообразности вложения денег либо в копрессор либо в атмо... любопытен так же вопрос надежности и обслуживания такого мотора и их стоимости.

Кстати, а при какой СЖ необходим переход на 98й и полный отказ от 95го ? 11.5 и выше ?

Кстати, в связи с возможной установкой компрессора на H23 VTEC(колхоз) друга, подскажите, компрессорную машину можно заправлять 95 бензом или хороший 98 онли ?

Так же любопытно сколько съест такой движок бенза в городском цикле,если особо не жечь ?

[hondaracer]

Ну я согласен с Хроном, т.к. я не зациклен на разгоне - мне важен момент и чем шире растянется его максимальная величина по оборотам и чем выше она будет снизу - тем лучше, а уже далее встает вопрос целесообразности вложения денег либо в копрессор либо в атмо... любопытен так же вопрос надежности и обслуживания такого мотора и их стоимости.

Кстати, а при какой СЖ необходим переход на 98й и полный отказ от 95го ? 11.5 и выше ?

Кстати, в связи с возможной установкой компрессора на H23 VTEC(колхоз) друга, подскажите, компрессорную машину можно заправлять 95 бензом или хороший 98 онли ?

Так же любопытно сколько съест такой движок бенза в городском цикле,если особо не жечь ?

Какой смысл вкладывать бешеные бабки в n/a тУнинг, что б ничего не получить в диапазоне оборотов, в котором хонда валит, а возыметь прибавку на оборотах, на которых на хонде ток тошнить справа?

[XPOH]

Какой смысл вкладывать бешеные бабки в n/a тУнинг, что б ничего не получить в диапазоне оборотов, в котором хонда валит, а возыметь прибавку на оборотах, на которых на хонде ток тошнить справа?

Не совсем понял мысль про обороты?... на каких оборотах тошнят справа, на 8000-9000 или даже 10-12к?... или турба что, продлевает момент на самых верхах?... или давит с самых низов, скажем с 1500?...

Кстати, на турбе не ездил, скажите пажалста, а правда что на турбе тапку в пол, она сначала нифига не едет, патом как йопнет по быстрому с визгом, а потом наверху опять не едет?... кстати, а на трубе можна кузовом покачать?... ну типа педалькой газа туда-сюда подрочить... ну там когда лежаки перекатываешь или в повороте передок или задок догружаешь газулькой... дайте ктонить прокатитцо на турбовой машине, может пойму в чем высший смысл жызни?...

[hondaracer]

Была фраза "мне важен момент и чем шире растянется его максимальная величина по оборотам и чем выше она будет снизу - тем лучше, а уже далее встает вопрос целесообразности вложения денег либо в копрессор либо в атмо..."
Я высказал своё мнение...
P.s. попраси катнуть на sti к примеру...Смысл жизни в избыточном давлении...Я вот раньше думал, что хонда должна быть атмосферная иначе теряется вся её философия...Но сейчас уверен в том, что если б у руля хонды стояли те люди, которые выпустили с конвейера dc2 ITR, EG VTi, Ek9 СTR новый тапок был бы 2.0 турбо, а ITR DC5 2.2 турбо...))) баяны имели бы не позорные 190 сил, а сил 300 в исполнении type s...имхо...

[XPOH]

Да, ИМХО хонда умирает как псевдогражданский автомобиль и превращается в псевдоспортивный... печально, но со смертью Соичиро все к тому и идет... маркетологи, мать их...

[Support1]

Ну с вами я согласен, но во времена тотальной глобализации и переполненности рынка получается так, что хонда начинает терять свое лицо...

Насчет аккорда 300 - загнул, т.к. налог был ppc и ее бы не покупали так массово,как покупают нынче.

А то что купе в полном смесле этого слова не производят - жаль, ну аккорд не в счет, да то только для пиндосов.

[Vinyard]

Была фраза "мне важен момент и чем шире растянется его максимальная величина по оборотам и чем выше она будет снизу - тем лучше, а уже далее встает вопрос целесообразности вложения денег либо в копрессор либо в атмо..."
Я высказал своё мнение...
P.s. попраси катнуть на sti к примеру...Смысл жизни в избыточном давлении...Я вот раньше думал, что хонда должна быть атмосферная иначе теряется вся её философия...Но сейчас уверен в том, что если б у руля хонды стояли те люди, которые выпустили с конвейера dc2 ITR, EG VTi, Ek9 СTR новый тапок был бы 2.0 турбо, а ITR DC5 2.2 турбо...))) баяны имели бы не позорные 190 сил, а сил 300 в исполнении type s...имхо...

Что-то я не понял...то ты про атмосферную философию, то про турбо-ДЦ5...ты уж определись что ли...

[Сашка]

Что-то я не понял...то ты про атмосферную философию, то про турбо-ДЦ5...ты уж определись что ли...

ну в смысле, что маркетологи убивают соичировский подход, и был бы он у руля, мы бы наслаждались турбо-и-втеком на 4-вэдовой СТОКОВОЙ ITR DC5. *слюнетекущий смайл

[mblwb]

А самый простой выход из сложившийся ситуации..продаться хонде мотор компани, большому концерну типа VW, тогда будут и интегры полноприводные турбовые и NSX на базе ламбы или бугати вейрон быстро собирут и т.д. и т.п.

[SiR-T]

Наверное тем, что рабочий объем меньше...

ЭТО прорыв в двигателестроении, чем меньше объем тем лучше
Для примера с н22 японцы сняли 240 л.с. без валов и пружинок только впуск, выпуск, шестерни разрезные и настройка