Страница 1 из 2

электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 13:52
kova23
Ребята, кто знает как он работает на хонде?
задумал себе поставить, т.к. тросы 5 метровые от багажников это всё ненадежно. блок управления свой будет.
Интересует как он открывается закрывается, каким сигналом управляется. судя по распиновке контактов на дроссель два всего ,и подозреваю что там шина цифровая.

Изображение

с педалькой вроде всё просто. а вот с дросселем чот непонятки. может кто разбирался.

как ваще электронный дроссель? сильно тормозной, на современных то машинах вроде и не чувствуется особо задержки.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 14:51
talyan
ну тогда ставь не от хонды. у альтезы хороший но там дебилы сделали электромеханический и трос все равно есть. но можно обойти если управление свое будет. насчет того чтоб там движка шаговый стял не скажу . не помню.
по сути шаговый двс и два датчика положения ну и на педали два датчика положения. один прямой другой обратный. для типо дублировния и безопасности.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 15:00
kova23
talyan писал(а):ну тогда ставь не от хонды. у альтезы хороший но там дебилы сделали электромеханический и трос все равно есть. но можно обойти если управление свое будет. насчет того чтоб там движка шаговый стял не скажу . не помню.
по сути шаговый двс и два датчика положения ну и на педали два датчика положения. один прямой другой обратный. для типо дублировния и безопасности.
чем альтеззовский лучше хондовского?
мне уже от к24 вроде подогнали нахаляву дроссель. поэтому он и в приоритете.
с педалью то всё понятно, там два резистивных датчика. это ваще не проблема. я посмотрел. от фитов педали иликтронные продают по 600 рублей в жапанкаре :good:

вопрос в самом дросселе, если всё как ты пишешь, мотор и датчик положения то ваще как 2 пальца такое победить, надо тока напряжение питания мотора узнать.

если управление по цифровой шине, придется наверное расковыривать и удалять контроллер, чтобы самому мотором заслонки рулить.

нашел вот такую картинку. очень воодушевляет :twisted:
Изображение

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 15:43
Shurik+
Кмк, если судить по цвету проводов, то там просто мотор, как на втором рисунке.
Глянь мануал дальше после схемы, там есть описание разъёмов и какие там бывают напряжения, думаю будет понятно что за сигнал там.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 16:36
talyan
kova23 писал(а):
talyan писал(а):ну тогда ставь не от хонды. у альтезы хороший но там дебилы сделали электромеханический и трос все равно есть. но можно обойти если управление свое будет. насчет того чтоб там движка шаговый стял не скажу . не помню.
по сути шаговый двс и два датчика положения ну и на педали два датчика положения. один прямой другой обратный. для типо дублировния и безопасности.
чем альтеззовский лучше хондовского?
мне уже от к24 вроде подогнали нахаляву дроссель. поэтому он и в приоритете.
с педалью то всё понятно, там два резистивных датчика. это ваще не проблема. я посмотрел. от фитов педали иликтронные продают по 600 рублей в жапанкаре :good:

вопрос в самом дросселе, если всё как ты пишешь, мотор и датчик положения то ваще как 2 пальца такое победить, надо тока напряжение питания мотора узнать.

если управление по цифровой шине, придется наверное расковыривать и удалять контроллер, чтобы самому мотором заслонки рулить.

нашел вот такую картинку. очень воодушевляет :twisted:
Изображение
У альтезовского размер :)
Если уже есть. Вскрой его да и делов :)

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 17:37
sniper
Поидём по следу.
Два потенцыометра на тросе А и В, от них идут провода в мозги аккорда, далше от аккордовских мозгов идут по каншине два провода на контролер дросселя который находится с права под торпедой. с контроля дросселя провода пошли в подкапотное пространства к самому дросселю.
Вопрос
Что в этой логической цыпочки не так?

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 17:42
Shurik+
По мануалу CRV 07, ЭД коннектится к С3 и С4, и по рисунку это электромотор.

С3 GRN/YEL ETCSM- (THROTTLE ACTUATOR -SIDE) Ground for throttle actuator With ignition switch ON (II): about 0 V
С4 BLU/RED ETCSM+ (THROTTLE ACTUATOR +SIDE) Drives throttle actuator With ignition switch ON (II): about 1.5 V


Похоже ШИМ.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 18:22
kova23
sniper писал(а):Поидём по следу.
Два потенцыометра на тросе А и В, от них идут провода в мозги аккорда, далше от аккордовских мозгов идут по каншине два провода на контролер дросселя который находится с права под торпедой. с контроля дросселя провода пошли в подкапотное пространства к самому дросселю.
Вопрос
Что в этой логической цыпочки не так?
вопрос в том какой формат сигнала идет из блока управления дросселем для управления дросселем.
если шим это ещё пол беды, главное чтобы не цифра.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 18:29
SiR-T
А нах промежуточный контроллер, если после него цифра? Цифра между мозгом и контроллером, для того он и сделан.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 18:48
sniper
kova23 писал(а):
sniper писал(а):Поидём по следу.
Два потенцыометра на тросе А и В, от них идут провода в мозги аккорда, далше от аккордовских мозгов идут по каншине два провода на контролер дросселя который находится с права под торпедой. с контроля дросселя провода пошли в подкапотное пространства к самому дросселю.
Вопрос
Что в этой логической цыпочки не так?
вопрос в том какой формат сигнала идет из блока управления дросселем для управления дросселем.
если шим это ещё пол беды, главное чтобы не цифра.
х.з
но знаю точно что на дроссель зацеплено круиз контроль, ВСА , ЕПС.
У них всех свои протоколы в кан шине. Всем командует аккордовский мозг.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 19:01
talyan
Короче ковыряй коробочку.вдали лишние детали

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 21:32
kova23
talyan писал(а):Короче ковыряй коробочку.вдали лишние детали
дроссель у меня один и он полностью рабочий, поэтому не хотелось бы его сразу разбирать и эксперементировать на нем.

пацаны с хонда-сервисов наших обещали завтра пошукать, поди какой нить хоть от фита найдут поломатый.

пересмотрел все мануалы и на акуры и на хонды. нигде нет каким сигналом идет управление дросселем :(
распиновку фишки на бдз составил.
разобраного дросселя находил фотки. похоже он просто в исходное положение возвращается пружиной, а открывается подачей на М+ и М- ШИМ сигнала, в котором скважность определяет степень открытия. т.е. управление аналоговое т.е. заставить его работать ваще говно вопрос. осталось выяснить так ли это и если так, то напряжение питания мотора.

на всякий случай сохраню распиновку фишки здесь.
Изображение

если будут какие нибудь результаты, то отпишусь.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 22:00
Shurik+
Омметром замеряй 5 и 6.

В мозгах только 2 напряжения, 5в и 12в.
Соотвеццно, на мотор придёт либо одно, либо другое.
По фото мозгов бы глянуть, что за стабилизатор на 5в, если там 0,5-1,5А лажа типа 7805, то мотор наверняка питается от 12в.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 24 янв 2016, Вс 22:24
dropdead
kova23 писал(а): дроссель у меня один и он полностью рабочий, поэтому не хотелось бы его сразу разбирать и эксперементировать на нем.
у меня лежит от аккорда дроссель, продам недорого :D

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 25 янв 2016, Пн 4:45
kova23
Shurik+ писал(а):Омметром замеряй 5 и 6.

В мозгах только 2 напряжения, 5в и 12в.
Соотвеццно, на мотор придёт либо одно, либо другое.
По фото мозгов бы глянуть, что за стабилизатор на 5в, если там 0,5-1,5А лажа типа 7805, то мотор наверняка питается от 12в.
Да я осцилом ткнусь в машину рабочую кому нить проще, и частоту посмотрю и напряжение. Мозга нет в доступе, так бы глянул развязку.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 27 янв 2016, Ср 15:18
kova23
докладываю. ткнулся в акуру свежую осциллом, там ровно такой же дроссель, даже цветы проводов одинаковые. и завел я свой к24 дроссель. управляется шим сигналом 5В, мотор заслонки мощностью около ~3А. открытие до нужного угла производится на Duty 100%, потом идет поддержание угла с Duty гдето 15%. когда надо угол открытия уменьшить блок управления отпускает мотор и дроссель пружиной механически закрывается.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 27 янв 2016, Ср 15:32
Shurik+
:good:

Ну шим удержания, скорее всего по ТПС определяется.

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 27 янв 2016, Ср 15:42
kova23
Shurik+ писал(а)::good:

Ну шим удержания, скорее всего по ТПС определяется.
шим удержания постоянный. скважность увеличиается только для увеличения угла.
щас у меня дома не оказалось такого мощного транзистора чтобы подключить к контроллеру. завтра куплю и прошиву сгавнякаю по быстрому на стм32 для проверки. чтоб можно было любой заданный угол удерживать

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 27 янв 2016, Ср 19:57
brather_sh
Тоже интересно)) поподробней пиши что и как) тоже дроссель лежит с сл9
А как хх будет держать?

Re: электронный дроссель Honda

Добавлено: 28 янв 2016, Чт 9:09
Sash
для холостого есть свой клапан старый добрый. Но можно в теории завести выход с родного клапана холостого на витин контроллел и через него регулировать открывание дросселя. Но я бы так не делал. ИМХО. Пусть каждый своим занимается.