Степень сжатия и экономичность - Страница 3

Gek · Сообщение 13 ноя 2009, Пт 7:33

С футорками пример - жесть, канешно...
Еси чо, то вся эта система колхозилась не столько ради снижения с.сж., сколько ради эффекта факельного поджига смеси а-ля форкамера (а расцвет экспериментов с форкамерами у автопроизводителей относится относится к началу 70-х, у Хонды форкамерная система насывалась CVCC и впервые была применена в1972-м году на новой модели, созвучно названной Civic)

А с моторами с изменяемой степенью сжатия лет 5 назад SAAB экспериментировал. Счас не в курсе, чем у них дело закончилось, но похоже, ничем, как и с форкамерами в своё время...

Edison · Сообщение 13 ноя 2009, Пт 10:17

Сейчас изменение динамической степени сжатия фазовращатели занимаются.

Gek · Сообщение 13 ноя 2009, Пт 13:22

У сааба геометрическая изменялась. Причём тоже в рилтайме:едем в атмосфере - степень 9,5, турба задула - нА тебе 8.

Василий58 · Сообщение 14 ноя 2009, Сб 12:01

в серии никада не было еще изменяемой геометрии...

Матос · Сообщение 16 ноя 2009, Пн 2:44

Имхо дубового со сж10 достаточно будет. В него много и дуть не надо будет... эх... Мож в будущем можно будет дуть полтора-два в мотор со сж 13-14... или я гоню?

melodic · Сообщение 16 ноя 2009, Пн 16:26

вы чё народ, кпд у турбо выше тока на ВСХ (тапка в пол), на частичных нагрузках кпд ниже. Это и из-за более низкой СЖ и из-за затычки по входу и выходу.
да даже сравнить тойотовские JZ-GE и JZ-GTE, атмо жавает меньше какникрути, даже если вообще на буст не выходить.

melodic · Сообщение 16 ноя 2009, Пн 16:27

Матос писал(а):Имхо дубового со сж10 достаточно будет. В него много и дуть не надо будет... эх... Мож в будущем можно будет дуть полтора-два в мотор со сж 13-14... или я гоню?

да хоть щас дуй, тока топливо надо соответствующее, этанол как минимум

felix · Сообщение 16 ноя 2009, Пн 16:59

melodic писал(а):
Матос писал(а):Имхо дубового со сж10 достаточно будет. В него много и дуть не надо будет... эх... Мож в будущем можно будет дуть полтора-два в мотор со сж 13-14... или я гоню?
да хоть щас дуй, тока топливо надо соответствующее, этанол как минимум

ВОт вам...
93 pump gas + 12.5:1 piston & 6 psi may end up like this

x0x31 · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 8:28

еще б на 76 на 12.5 жахнул

BigCat · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 9:21

melodic писал(а):вы чё народ, кпд у турбо выше тока на ВСХ (тапка в пол), на частичных нагрузках кпд ниже. Это и из-за более низкой СЖ и из-за затычки по входу и выходу.
да даже сравнить тошнотаовские JZ-GE и JZ-GTE, атмо жавает меньше какникрути, даже если вообще на буст не выходить.

Причем тут это... JE не выдает такой мощности как JTE... И момента такого не выдает... о чем вообще речь... Ты если сравниваешь два мотора, то сравнивай два мотора, выдающих один и тот же момент и мощность... А вот тут чтобы получить 40кг момента надо иметь не 2.5 литра... а 4... и как раз таки в режиме частичной нагрузки кормить 4 литра надо все таки усерднее чем 2.5...
Не надо сравнивать огород с капустой... И все будет хорошо...
Если есть желание опровергнуть механику и практику двигателестроения... удачи... но надо все таки иметь немного больше информации, чтобы в такой разговор встревать...

BigCat · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 9:27

felix писал(а):
melodic писал(а):
Матос писал(а):Имхо дубового со сж10 достаточно будет. В него много и дуть не надо будет... эх... Мож в будущем можно будет дуть полтора-два в мотор со сж 13-14... или я гоню?
да хоть щас дуй, тока топливо надо соответствующее, этанол как минимум
ВОт вам...
93 pump gas + 12.5:1 piston & 6 psi may end up like this

Да не проблема это мотора... Ну собрать такой мотор на ковке... и на дартоне... с толстыми шатунами... ничего ему не будет... В коммерческих дизелях степень 18к1 и давление наддува 2кг... и это на моторах миллионниках... это вопрос чисто механической прочности... в общем и целом не вопрос даже... так, чье то распи***ство развалило мотор...

felix · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 11:47

x0x31 писал(а):еще б на 76 на 12.5 жахнул

Это на 95

kyky-pyky · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 11:58

их 93 это наш 98, насколько помню. у них другой метод определения октанового числа

Сообщение 24 ноя 2009, Вт 12:26

kyky-pyky писал(а):их 93 это наш 98, насколько помню. у них другой метод определения октанового числа

поэтому и жахнул - былоб определение как у нас все нормально былоб

felix · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 12:44

kyky-pyky писал(а):их 93 это наш 98, насколько помню. у них другой метод определения октанового числа

У них моторный метод определения октанового числа, у нас исследовательский.

felix · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 12:45

Панк писал(а):поэтому и жахнул - былоб определение как у нас все нормально былоб

Скорее всего смесь не та, как говорит Ринат, бедновато было.

Сообщение 24 ноя 2009, Вт 14:05

felix писал(а):
Панк писал(а):поэтому и жахнул - былоб определение как у нас все нормально былоб
Скорее всего смесь не та, как говорит Ринат, бедновато было.

да не, я тебе говорю - несовместимость деталей

грубо говоря

нельзя использовать поршни от "машинного метода" под сетап, работающий на "исследовательском"

тонир · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 21:40

BigCat писал(а):
felix писал(а):
melodic писал(а): да хоть щас дуй, тока топливо надо соответствующее, этанол как минимум
ВОт вам...
93 pump gas + 12.5:1 piston & 6 psi may end up like this

Да не проблема это мотора... Ну собрать такой мотор на ковке... и на дартоне... с толстыми шатунами... ничего ему не будет... В коммерческих дизелях степень 18к1 и давление наддува 2кг... и это на моторах миллионниках... это вопрос чисто механической прочности... в общем и целом не вопрос даже... так, чье то распи***ство развалило мотор...

в дизеле жмется не смесь, а воздух. Поэтому там такая картина маловероятна

Edison · Сообщение 24 ноя 2009, Вт 22:26

BigCat писал(а):
melodic писал(а):вы чё народ, кпд у турбо выше тока на ВСХ (тапка в пол), на частичных нагрузках кпд ниже. Это и из-за более низкой СЖ и из-за затычки по входу и выходу.
да даже сравнить тошнотаовские JZ-GE и JZ-GTE, атмо жавает меньше какникрути, даже если вообще на буст не выходить.
Причем тут это... JE не выдает такой мощности как JTE... И момента такого не выдает... о чем вообще речь... Ты если сравниваешь два мотора, то сравнивай два мотора, выдающих один и тот же момент и мощность... А вот тут чтобы получить 40кг момента надо иметь не 2.5 литра... а 4... и как раз таки в режиме частичной нагрузки кормить 4 литра надо все таки усерднее чем 2.5...
Не надо сравнивать огород с капустой... И все будет хорошо...
Если есть желание опровергнуть механику и практику двигателестроения... удачи... но надо все таки иметь немного больше информации, чтобы в такой разговор встревать...

+1

BigCat · Сообщение 25 ноя 2009, Ср 4:42

тонир писал(а): в дизеле жмется не смесь, а воздух. Поэтому там такая картина маловероятна

Да не суть важно на самом деле... Я к тому, что есть стоковые моторы с высокой степенью и наддувом... ездят... все нормально... То, что изображено на фото это не результат такой комбинации... это результат чьих то кривых рук... или при сборке... или при настройке... или топливо такое... или форсунка одна заклинила... или еще 1000 и одна возможная причина... но точно не в комбинации высокой степени и буста дело...