[ТУПЕР]

нагружной стенд типа как у меня я думаю даже остановит двигатель на прямой передаче... в москве точно есть кто создат необходимую нагрузку.
Только с нагрузками не увлекайтесь
Сами не поймете как мотор сгорит

Не понял, почему он сгорит?
Из-за перегрева?

нагрузка может остановить мотор на одних оборотах, и держать их там длительное время. сам подумай что на 5000 оборотах когда турба дует в мотор 1,8 кг мотор стоит на месте и борется с барабанами стенда...
куда вся энергия денется? как миниму мотор сразу перегревается при таких случаях, как максимум поршня стекают в поддон.
тут даже если детонация возникнет (а она возникнет), хватит нескольких секунд чтобы начать капиталить мотор.
лично я использую нагрузку очень редко, даже сказал бы в исключительных случаях.
двигатель должен работать в приближенных к реальным условиям и нагрузкам...

[awd]

нагружной стенд типа как у меня я думаю даже остановит двигатель на прямой передаче... в москве точно есть кто создат необходимую нагрузку.
Только с нагрузками не увлекайтесь
Сами не поймете как мотор сгорит

Не понял, почему он сгорит?
Из-за перегрева?

нагрузка может остановить мотор на одних оборотах, и держать их там длительное время. сам подумай что на 5000 оборотах когда турба дует в мотор 1,8 кг мотор стоит на месте и борется с барабанами стенда...
куда вся энергия денется? как миниму мотор сразу перегревается при таких случаях, как максимум поршня стекают в поддон.
тут даже если детонация возникнет (а она возникнет), хватит нескольких секунд чтобы начать капиталить мотор.
лично я использую нагрузку очень редко, даже сказал бы в исключительных случаях.
двигатель должен работать в приближенных к реальным условиям и нагрузкам...

Тоесть нужно предотвратить перегрев камеры сгорания? И далее ничего опастного не произойдёт?

[Sash]

Ну хз если честно. Мне кажется мотор должен работать на максимальной мощности сколько угодно, хоть час, хоть сутки.
В этом и есть ответ под какую мощность мотор сделан. Если не хватает охлаждения, нужно улучшать его.
Мотор - это баланс, если он не нарушается, время работы не ограничивается.

Известные мотористы сказали как то : Мы можем сделать мотор любого оьъёма хоть литр в 1000лс. Вопрос только в том сколько он сможет проехать.
Везде есть свои пределы.

[awd]

Ну хз если честно. Мне кажется мотор должен работать на максимальной мощности сколько угодно, хоть час, хоть сутки.
В этом и есть ответ под какую мощность мотор сделан. Если не хватает охлаждения, нужно улучшать его.
Мотор - это баланс, если он не нарушается, время работы не ограничивается.

Известные мотористы сказали как то : Мы можем сделать мотор любого оьъёма хоть литр в 1000лс. Вопрос только в том сколько он сможет проехать.
Везде есть свои пределы.

Это понятно.
Я пытаюсь сделать мотор для максимальной скорости. У которого разгон происходит на последней передаче достаточно долго. В котором нагрузка соизмерима со стендом способным остановить набор оборотов.
Собственно по этой причине, мне нужна нагрузка

[dropdead]

Это понятно.
Я пытаюсь сделать мотор для максимальной скорости. У которого разгон происходит на последней передаче достаточно долго. В котором нагрузка соизмерима со стендом способным остановить набор оборотов.
Собственно по этой причине, мне нужна нагрузка

я вот читаю тему и понять не могу
зачем отстраивать мотор на максимальную мощность на грани детона, если у тебя на четвертой на 6000 и так в букс колеса срывает, а за пятую ты боишься?

[awd]

Это понятно.
Я пытаюсь сделать мотор для максимальной скорости. У которого разгон происходит на последней передаче достаточно долго. В котором нагрузка соизмерима со стендом способным остановить набор оборотов.
Собственно по этой причине, мне нужна нагрузка

я вот читаю тему и понять не могу
зачем отстраивать мотор на максимальную мощность на грани детона, если у тебя на четвертой на 6000 и так в букс колеса срывает, а за пятую ты боишься?

В корча мотор поставить можно с ниипическими колёсами например для дрэга.
И ли в заднеприводное ведро дла максималки или дрифта.
Опять же, не просто взорвать мотор, а понять пределы. И от чего зависят они.
Вобщем просто интересно.

[Sokol_Vti]

Ну хз если честно. Мне кажется мотор должен работать на максимальной мощности сколько угодно, хоть час, хоть сутки.
В этом и есть ответ под какую мощность мотор сделан. Если не хватает охлаждения, нужно улучшать его.
Мотор - это баланс, если он не нарушается, время работы не ограничивается.

мне кажется, вы сейчас лукавите.

Любой мотор имеет порог нагрузки и максимальное время нахождения в нем. Невозможно сделать мотор, который выдает максимальную мощность в течение длительного времени, хотя бы даже час. Даже моторы феррари сжигают, а вы про турбо, да еще и на высоком давлении.

[awd]

Ну хз если честно. Мне кажется мотор должен работать на максимальной мощности сколько угодно, хоть час, хоть сутки.
В этом и есть ответ под какую мощность мотор сделан. Если не хватает охлаждения, нужно улучшать его.
Мотор - это баланс, если он не нарушается, время работы не ограничивается.

мне кажется, вы сейчас лукавите.

Любой мотор имеет порог нагрузки и максимальное время нахождения в нем. Невозможно сделать мотор, который выдает максимальную мощность в течение длительного времени, хотя бы даже час. Даже моторы феррари сжигают, а вы про турбо, да еще и на высоком давлении.

Да я не спорю, что сжеч мотор легко и ума особо для этого не нужно.
Меня интересует именно порог долговременной мощности и как его отодвинуть.

Возьмём к примеру ваз 2106 80 сил.
Данный мотор может сколько угодно работать на макс. мощности.
Начнём задувать туда. При 150 силах например начнёт расти температура в камере сгорания. Она достигнет 800г. вместо 650 в стоке и стабилизируется (при условии бесконечной эффективности водяного охлаждения).
Примем 800 гр как предельно допустимую температуру.
При дальнейшем повышении мощности темп. превысит допустимую, это не приемлемо. Но за счёт теплоёмкости системы можно эбануть квотер и не успеть перегреться. Что мы в основном и наблюдаем.
Что делать? Снизить степень. Подать воду. Понизить температуру охлаждения. Ну и отстроить углы с запасом.
Вот я пытаюсь это всё в кучу собрать.
Опять же очень важны алгоритмы работы мозга при перегреве.
Сейчас мы наблюдаем подмену понятий.
Вы думаете что макс. мошность это то что мотор может отдать за 3 сек на стенде.
А я думаю это мощность доступная любое колличество времени.
Оба подхода имеют право на жизнь.

[Sash]

Ты сейчас выдумываешь виртуальный спорт. Я строил и дрифт и драг проекты. Везде есть свом небольшие особенности. Но сделать то что ты придумал реально только зачнм ? Там радиатор с пол машины понадобится и тд... хочешь что бы тянуло долго под нагрузкой - купи дизель

[awd]

Ты сейчас выдумываешь виртуальный спорт. Я строил и дрифт и драг проекты. Везде есть свом небольшие особенности. Но сделать то что ты придумал реально только зачнм ? Там радиатор с пол машины понадобится и тд... хочешь что бы тянуло долго под нагрузкой - купи дизель

Не думаю что это виртуальный спорт. За последние 5 лет въебало всё, что было настроено в москве на стендах. По дороге в воронеж или в течении недели после.
Это не интересно.

В дизелях поршни прекрасно стекают тоже

[Sash]

ну хз тут можно обоих винить у кого чё въебало.
но у нас например парень тоже отвёз в москву субаря ему там настроили чёт сил 500 опбратно привез - проехал хуже чем ехал до этого на стоке.
Поэтому всякое бывает тут надо действительно под машину настраивать в конкретном случае.
Для драга настройки более агресивные можно делать. А вот на кольцо и на дрифт приходится мотор подливать что бы умерло раньше времени... ну и в поддоне рыбок не ловить.

[XPOH]

Настройка углов по границе детонации - бесполезное занятие. Углы надо строить так, чтобы вспук смеси в горшке был в самой оптимальной точке - чтобы площадь давления под кривой хода поршня была максемальная. А детон тут просто временами нагло влазит и вносит свои коррективы - заставляя сдвигать углы позднее от оптимальных. Другими словами оптимальные углы и углы возникновения детонацие никак не связаны. К слову, детонации может и не быть вовсе, а оптимальные углы при этом никто не отменял.

[sniper]

Настройка углов по границе детонации - бесполезное занятие. Углы надо строить так, чтобы вспук смеси в горшке был в самой оптимальной точке - чтобы площадь давления под кривой хода поршня была максемальная. А детон тут просто временами нагло влазит и вносит свои коррективы - заставляя сдвигать углы позднее от оптимальных. Другими словами оптимальные углы и углы возникновения детонацие никак не связаны. К слову, детонации может и не быть вовсе, а оптимальные углы при этом никто не отменял.

хреновое утверждения учитывая что пол россии заправляется ослиной мочой при которой уже в пол газа из под капота дребезжит жестянками а в логах дедона ноль.

[Sash]

Отказался от логов детона. Настраиваю на "слух"...

[ТУПЕР]

Отказался от логов детона. Настраиваю на "слух"...

Я так же...

[awd]

я тоже настраивал на слух.
Но сейчас у меня в мозге поселилась новая микросхема от тексас инструментс и я забросил наушники.

[Reflex]

я чо зря Phormula ks4 knock analyser купил чтоле?

[awd]

я чо зря Phormula ks4 knock analyser купил чтоле?

Не, не зря. Скорее всего там и стоит эта микросхема стоимостью 5$

[XPOH]

хреновое утверждения учитывая что пол россии заправляется ослиной мочой при которой уже в пол газа из под капота дребезжит жестянками а в логах дедона ноль.

Так мы про настройку или про "я заливаю ослиную мочу в бак" говорим сейчас?

По моим религиозным убеждениям нужно сначала настраивать оптимальные углы на "супероктане", затем настраивать нок-систему на "ослиной моче". А дальше, если "моча случайно попала в бак" ноксенсор отрежет сколько нужно.

А если настраиваться "под мочу", то накуй вообще тогда все эти степени, бусты, тюнинг-мунинг если потом будем ездить на говне, залитом из бензовоза на трассе, но зато с задвинутыми по самые помидоры углами.

Я где-то ошибся?

[sniper]

хреновое утверждения учитывая что пол россии заправляется ослиной мочой при которой уже в пол газа из под капота дребезжит жестянками а в логах дедона ноль.

Так мы про настройку или про "я заливаю ослиную мочу в бак" говорим сейчас?

По моим религиозным убеждениям нужно сначала настраивать оптимальные углы на "супероктане", затем настраивать нок-систему на "ослиной моче". А дальше, если "моча случайно попала в бак" ноксенсор отрежет сколько нужно.

А если настраиваться "под мочу", то накуй вообще тогда все эти степени, бусты, тюнинг-мунинг если потом будем ездить на говне, залитом из бензовоза на трассе, но зато с задвинутыми по самые помидоры углами.

Я где-то ошибся?

А в чём разница между супер октаном и ослиной мочой, если их лют с одной бочки.