распорки, растяжки = поведение машины - Страница 2

RentoN · Сообщение 11 сен 2010, Сб 14:42

Вообщем ниче не понял.. вас почитаешь так расспорки вообще вредят в езде,а зачем их тогда ставят в огромном количестве во все дыры ?

Sokol_Vti · Сообщение 11 сен 2010, Сб 16:51

RentoN писал(а):Вообщем ниче не понял.. вас почитаешь так расспорки вообще вредят в езде,а зачем их тогда ставят в огромном количестве во все дыры ?

ничего они не вредят. Лишняя жесткость никогда не помешает, а вопрос управления во многом лежит на развесовке и подвеске. ставь!!! хуже точно не будет

ELF · Сообщение 11 сен 2010, Сб 19:12

Почитав тему, про супер приблуду "Упор ГТЦ"

озадачился одним моментом, данная приблуда крепится на "стакан", а он в свою очередь в движении имеет хода как на картинке:

так вот вопрос, как долго проживет ГТЦ с такой приблудой т.к. фактически движению назад стакана препятствует упор в ГТЦ, который в свою очередь может и продавить силуминовый цилиндр ГТЦ или просто вдавит сам цилиндр чуть назад,и придется постоянно подтякивать подпорку. Возможно такие вещи стоит ставить только с распоркой под крылом

SiR-T · Сообщение 12 сен 2010, Вс 9:21

Ты думаешь у лонжерона ход есть в таких же масштабах как ход на картинке? там от силы миллиметр, максимум 2, а цилиндр закреплен на очень хилом моторном щите, у которого упругая деформация чуть ли не сантиметр. кстати, едва ли такая распорка устранит движение лонжерона, она только снизит его.

SiR-T · Сообщение 12 сен 2010, Вс 9:43

Sokol_Vti писал(а):
RentoN писал(а):Вообщем ниче не понял.. вас почитаешь так расспорки вообще вредят в езде,а зачем их тогда ставят в огромном количестве во все дыры ?
ничего они не вредят. Лишняя жесткость никогда не помешает, а вопрос управления во многом лежит на развесовке и подвеске. ставь!!! хуже точно не будет

А тебе в голову не приходило, что подвеска автомобиля настраивается с учетом деформации кузова, и поставив распорки ты эти настройки можешь посбивать. Опять же на старом автомобиле с уставшим кузовом, распорка может наоборот вернуть деформацию ближе к расчетным значениям. К чему я это? Да к тому что устанавливая какую нить, на первый взгляд полезную детальку, можно легко сделать хуже, нарушив баланс, который заложен конструкторами производителя, людьми намного более грамотными, чем любой на этом форуме.

Sokol_Vti · Сообщение 12 сен 2010, Вс 10:04

не спорю, но наличие распорок впереди на стаканах и сзади точно хуже не сделает. Твой пример скорее уж на очень уставшем кузове, который надо проваривать, что бы вернуть былую жесткость.

Edgecrusher · Сообщение 12 сен 2010, Вс 10:55

AntonKuzmin писал(а):
Die$el писал(а):там тонюсенькая перегородка, надо усиление куда то делать, только вот куда.
Буду мыслить

что я вынес из заезженных и противоречивых тем про распорки,то что верх-перед устраняет вертикальные деформации,а не горизонтальные на моторный щит.
так что какая там не была толщина она все равно работает поперек сечения.

Сообщение 12 сен 2010, Вс 12:30

в соседней теме-же все есть

AntonKuzmin · Сообщение 12 сен 2010, Вс 13:12

Edgecrusher писал(а):
AntonKuzmin писал(а):
Die$el писал(а):там тонюсенькая перегородка, надо усиление куда то делать, только вот куда.
Буду мыслить
что я вынес из заезженных и противоречивых тем про распорки,то что верх-перед устраняет вертикальные деформации,а не горизонтальные на моторный щит.
так что какая там не была толщина она все равно работает поперек сечения.

Вот и я думаю, есть ли вообще смысл в 3х точка, может поставить нормальную на стаканы и париться

kyky-pyky · Сообщение 12 сен 2010, Вс 14:47

3я точка нужна, чтобы снизить деформацию самой распорки. треугольник всё-таки более "жёсткая" фигура нежели квадрат

AntonKuzmin · Сообщение 12 сен 2010, Вс 15:22

kyky-pyky писал(а):3я точка нужна, чтобы снизить деформацию самой распорки. треугольник всё-таки более "жёсткая" фигура нежели квадрат

Да нет, треугольник будет работать только если будет упор в 3й точке, е если упора нет. то всю нагрузку возьмет грань по оси которой приложено усилие

SiR-T · Сообщение 12 сен 2010, Вс 15:36

Sokol_Vti писал(а):Твой пример скорее уж на очень уставшем кузове, который надо проваривать, что бы вернуть былую жесткость.

Ты правда считаешь что новый кузов не деформируется?

kyky-pyky · Сообщение 12 сен 2010, Вс 21:15

AntonKuzmin писал(а):
kyky-pyky писал(а):3я точка нужна, чтобы снизить деформацию самой распорки. треугольник всё-таки более "жёсткая" фигура нежели квадрат
Да нет, треугольник будет работать только если будет упор в 3й точке, е если упора нет. то всю нагрузку возьмет грань по оси которой приложено усилие

моторный щит может и тонкий, но 3я точка будет рядом с рамкой лобового. в любом случае лучше, чем ничего

Edgecrusher · Сообщение 13 сен 2010, Пн 8:45

Панк писал(а):в соседней теме-же все есть

дааа,это мне тоже понравилось, лучше всяких фендербрейсов

coyote · Сообщение 15 сен 2010, Ср 1:12

SiR-T писал(а): ...
А тебе в голову не приходило, что подвеска автомобиля настраивается с учетом деформации кузова, и поставив распорки ты эти настройки можешь посбивать. Опять же на старом автомобиле с уставшим кузовом, распорка может наоборот вернуть деформацию ближе к расчетным значениям. К чему я это? Да к тому что устанавливая какую нить, на первый взгляд полезную детальку, можно легко сделать хуже, нарушив баланс, который заложен конструкторами производителя, людьми намного более грамотными, чем любой на этом форуме.

Это в картинге более мягкая рама позволяет выигрывать в скорости на не совсем ровной трассе. А в кузовах однозначно: чем выше жесткость кузова - тем лучше.

AntonKuzmin · Сообщение 15 сен 2010, Ср 1:58

SiR-T писал(а): ...
А тебе в голову не приходило, что подвеска автомобиля настраивается с учетом деформации кузова, и поставив распорки ты эти настройки можешь посбивать. Опять же на старом автомобиле с уставшим кузовом, распорка может наоборот вернуть деформацию ближе к расчетным значениям. К чему я это? Да к тому что устанавливая какую нить, на первый взгляд полезную детальку, можно легко сделать хуже, нарушив баланс, который заложен конструкторами производителя, людьми намного более грамотными, чем любой на этом форуме.

Опять же балланс для чего? для гражданки или для спорта?
Не забывай что в гражданский есть еще и финансовая составляющая + безопасность. Делать жесткий кузов затратнее, при аварии, больше нагрузки на организм, и меньше комфорта. Нах он не нежен в гражданских машинах, вот и не делают.

RentoN · Сообщение 15 сен 2010, Ср 8:06

поставил распорку задних стоек спун пока на скорости не тестил как поведение изменилось но жесткость появилась дополнительная жопометр оценил..

MF · Сообщение 15 сен 2010, Ср 8:32

RentoN писал(а):поставил распорку задних стоек спук пока на скорости не тестил как поведение изменилось но жесткость появилась дополнительная жопометр оценил..

Дядя самый яркий пример что распорки надо везде ставить кузова англосивиков ВТИшек. У них в стоке стабы и распорок ну помоему на 1 меньше чем на ДЦ2. Я когда под днище залез афигел. Спереди с завода на ВТИ они ставили сверху распорку, снизу распорка, снизу стаб жырнючий. Сзади стоит у хэтчей стаб + распорка, у универсалов просто распорка.
Так что ставь и не парься.

Edgecrusher · Сообщение 15 сен 2010, Ср 9:13

что-то я не понял за что он в потолке зацепился

SiR-T · Сообщение 15 сен 2010, Ср 10:02

AntonKuzmin писал(а): Опять же балланс для чего? для гражданки или для спорта?
Не забывай что в гражданский есть еще и финансовая составляющая + безопасность. Делать жесткий кузов затратнее, при аварии, больше нагрузки на организм, и меньше комфорта. Нах он не нежен в гражданских машинах, вот и не делают.

Что ж тогда все производители стараются увеличить жесткость кузова?
при аварии кузов должен сминаться по запрограмираванным зонам, а пространство салона уменьшаться не должно, а более жесткий кузов это в том числе и более высокие потребительские качества даже для гражданской эксплуатации.