титановые клапана+тюненые (более жёсткие) клапанные пружин - Страница 2

maniakk · Сообщение 13 ноя 2006, Пн 20:35

sjomik писал(а):цен я там не увидел,видел в других местах по 100$ за штуку
ну тут ежу понятно что просто так пружины без валов нет смысла ставить
но где новые валы там и новые мозги надо,или старые править

цены я знаю, потому как три моих знакомых там делали. Вроде что-то типа 25-30 за штуку, честно, не помню уже. Помню что себе думал заказать, потом что-то меня смутило...

wasd писал(а):maniakk а ты часом не знаешь они титановые шатуны почем изготавливают.
по сабжу. титан. клапана+ сток пружины = запас для поднятия оборотов 1000рпм, если момент валится не начнет. ИМХО. личный экспириенс +700рпм все сток.
ЗЫ енджен анализер про в3.3 рулит там в18с есть

согласен.

не, не знаю,

там вроде телефоны есть.

и еще, на сколько я знаю, eagle по чертежам делает разовые заказы.

QB21 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 1:52

maniakk писал(а):
sjomik писал(а):ты хочешь собрать высокоооборотный мотор на 200000 км? наверное так не бывает
так что либо усиленный износ либо надежный сток
пружины JUN вроде как одни из самых сильных на сжатие,а тарелки недорогие и хорошие PORTFLOW
а титановые клапана стоят космически,и хз как с надежностью
ну,

титановые клапана стоят как раз таки ни разу не космических денег, комплект из 16 шт, что-то типа 400-500б ( http://www.titanium-valve.com/valve.htm , если есть сомнения, то стоЯт на скае дяди Солла, что-то около 500 сил)

в остальном - да, жесткие пружины приводят к усиленному износу рокеров и распредвалов, испытано на себе.

По сабжу, я думаю, что сам по себе комплект жестких пружин с титановыми клапанами, вряд ли что-то даст, только вместе с валами. А только на снижении инерционных масс... хм... врядли.

Из рыночных, порекомендую ferrea, вроде hondatech хвалит. А вообще, опятьже исходя из вычитанного на хондатеке - там рекомендуют стоковые клапана менять в последнюю очередь, грят они сами по себе не плохие.

ну вот как раз в беседе с дядей Смоллом у меня и зародилась такая мысль. а что - снижение инерционных масс тоже дело хорошее, или кто-то не согласен? да и износ рокеров и валов снизить тоже неплохо. вот я всё и мечусь, пока мысленно, между менее жёсткими (стоковыми) пружинами и титановыми клапанами и комплектом жёсткие пружины+титановые ритэйнеры+тюненые стальные клапана. ну и плюс ещё вопрос стоит о надобности/ненадобности использования клапанов увеличеных.

QB21 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 2:11

чёт кстати у ферреа не нашёл на в18с титановых клапанов в каталоге. может ссылочку дадите?

QB21 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 2:13

ксатити выложите где-нить энджин аналайзей и картест заодно. нигд не могу скачать нормальные версии. пасиба заранее.

Andrei_Don · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 2:32

т.е. судя по теме титановые клапана+сток пружины= сток клапана+ усиленные пружины?
Если это так, то естественно первый вариант предпочтительней.

sjomik · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 2:56

engine analyzer 3.3 есть в eMule
у ферерры есть какието пустотелые клапана на 20 % легче,титановые у них вроде только одна модель,есть титановые Marley по 99 $ но без обработки

но всёравно стрёмно ставить слабые пружины если собираешься крутить двиг 10000 и выше

sjomik · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 3:05

maniakk · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 8:54

QB21 писал(а): ну вот как раз в беседе с дядей Смоллом у меня и зародилась такая мысль. а что - снижение инерционных масс тоже дело хорошее, или кто-то не согласен? да и износ рокеров и валов снизить тоже неплохо. вот я всё и мечусь, пока мысленно, между менее жёсткими (стоковыми) пружинами и титановыми клапанами и комплектом жёсткие пружины+титановые ритэйнеры+тюненые стальные клапана. ну и плюс ещё вопрос стоит о надобности/ненадобности использования клапанов увеличеных.

снижение инерционных масс - дело несомненно хорошее, но без увода оборотов на верха, имхо - только для надежности.

А вот насчет клапанов увеличенных - тут все совсем не однозначно. В общем, америкосы говорят, что при увеличении клапанов, которые и так не маленькие - крайне велика вероятность перекоса клапанов на больших оборотах. Однозначно при этом рекомендуют менять направляйки. Также учти, что многие валы требуют только стандартные клапана.

molodoi · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 9:10

По поводу увеличения клапанов.
В паре с большими валами клапана могут начать цеплять друг друга, помимо этого большие клапана требуют больших выборок в поршнях, ну конечно же рекомендуется при сборке мотора проверить зазор между клапанами на разных углах поворопа разрезных шестеренок.

QB21 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 11:43

гы... кароче мерить и мерить линейкой )))) а направляющие какие брать если увеличенные клапана ставить? просто новый сток или тюненые какие-то есть?

sjomik · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 13:09

QB21 писал(а):гы... кароче мерить и мерить линейкой )))) а направляющие какие брать если увеличенные клапана ставить? просто новый сток или тюненые какие-то есть?

да те же Ferrea

QB21 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 14:27

а как подобрать то поршня так чтоб выемки в них под увеличенные клапана были, тем более если поршня под большую степень берутся. или только опытным путём?

wasd11 · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 17:54

QB21 писал(а):а как подобрать то поршня так чтоб выемки в них под увеличенные клапана были, тем более если поршня под большую степень берутся. или только опытным путём?

циковкой просто нарезаешь в поршне и не паришся. только голову раз 500 скидавать придется

главное чтоб клапана не схлестывались при перекрытии а то направляющюю придется уводить и там уже и гильза рядом

sjomik · Сообщение 14 ноя 2006, Вт 18:41

QB21 писал(а):а как подобрать то поршня так чтоб выемки в них под увеличенные клапана были, тем более если поршня под большую степень берутся. или только опытным путём?

о господи

wiseco с ними можно и увеличиные клапана
http://www.kingmotorsports.com/category.aspx?cat=67

http://www.c-speedracing.com/howto/claymotor/clay.php
вот установка и проверка головы

QB21 · Сообщение 15 ноя 2006, Ср 0:58

хм... активно думаю.