Как влияет увеличение степени сжатия.... - Страница 2

XPOH · Сообщение 31 мар 2008, Пн 10:33

Chen писал(а):
XPOH писал(а):
Chen писал(а):момент на 95% пропорционален количеству смеси запиханной в цилиндр. Так что ты, Хрон, хоть закрутись свой трамблер с зажиганием, момент ты не поднимешь.
Причем тут мой трамблер и мое зажигание если мы говорим про СЖ?... а количество смеси это еще не все... если одно и то же количество смеси сжать до степени 8 и поджечь, получим одно количество момента... если это же количество момента сжать до 14 и поджечь, получим другое количество момента...
А ты знаешь сколько нужно энергии потратить чтобы сжать смесь до 9 и до 14? Догадываешься наверно, да.. Поэтому твой выхлоп на моменте будет равен практически нулю.

Интересно, зачем тогда смесь вообще сжимают перед воспламенением?...

сделали бы камеру сгорания по объему как рабочий объем цилиндра ну или раза в два больше и ездили бы себе практически без затрат энергии на сжатие...

Саня... ты меня, мягко говоря, удивил...

Чо, весна в разгаре?

Chen · Сообщение 31 мар 2008, Пн 10:35

Я те грю что увеличение степени сжатия с 10 до 11.5 не даст нифига практически. эффект будет меньше чем от фильтра-нулевика.
А вот когда время на квотири падает на 2 секунды, то это да, результат.

XPOH · Сообщение 31 мар 2008, Пн 11:54

Chen писал(а):Я те грю что увеличение степени сжатия с 10 до 11.5 не даст нифига практически. эффект будет меньше чем от фильтра-нулевика.
А вот когда время на квотири падает на 2 секунды, то это да, результат.

Опытные данные:
По данным замера на стенде у Димы момент вырос со 120Нм примерно до 130Нм...

Сколько это процентов считай сам...

talyan · Сообщение 31 мар 2008, Пн 12:40

XPOH писал(а):
Chen писал(а):Я те грю что увеличение степени сжатия с 10 до 11.5 не даст нифига практически. эффект будет меньше чем от фильтра-нулевика.
А вот когда время на квотири падает на 2 секунды, то это да, результат.

Опытные данные:
По данным замера на стенде у Димы момент вырос со 120Нм примерно до 130Нм...
Сколько это процентов считай сам...

ну это меньше 10ти процентов. на скока ты задрал сж?
а прикинь еслиб ты надул 0,2

XPOH · Сообщение 31 мар 2008, Пн 13:31

talyan писал(а):
XPOH писал(а):
Chen писал(а):Я те грю что увеличение степени сжатия с 10 до 11.5 не даст нифига практически. эффект будет меньше чем от фильтра-нулевика.
А вот когда время на квотири падает на 2 секунды, то это да, результат.

Опытные данные:
По данным замера на стенде у Димы момент вырос со 120Нм примерно до 130Нм...
Сколько это процентов считай сам...
ну это меньше 10ти процентов. на скока ты задрал сж?

Если быть точным, это 8%... СЖ увеличена с 9.0 до 11.4...
Кстати, на 7000 рпм прибавка момента 10Нм даст прибавку мощности около 10 кобылок... на 8500 уже 12 кобыл...

talyan писал(а):а прикинь еслиб ты надул 0,2

Да вапщет тут памойму никто и не спорит, что дутье моменту даст в разы больше чем увеличение СЖ... ибо дутье это фактически увеличение рабочего объема мотора (виртуально по наполняемости)... если грубо, то буст 0.2 атм можно рассматривать как увеличение рабочего объема в 1.2 раза ИМХО... было, скажем, 1.5л, дунули 0.7 атм и получили 2.5 виртуальных литра... макс момент на таком бусте и таком моторе должен быть около 250Нм в пределе, реально, думаю наверна 200-220 будет весьма хорошим результатом... ну это так, чиста теоретически... сколько бывает на практике с такого мотора на таком бусте, Дмитрий или Ринат, думаю, могут поточнее сказать...

Сообщение 31 мар 2008, Пн 21:54

вооще про турбо было глупо заикаться -ясно-понятно детям в школе, что 0,2 избытка даст прихода больше чем горбатые поршни. Но! на какой-то хрен их ведь делают!

Vitat · Сообщение 31 мар 2008, Пн 22:36

ИМХО
СЖ на атмо делают под конкретные валы.
Устанавливая валы с большей фазой перекрытия, падает динамическая компрессия. Чтобы компрессию вернуть к прежним значениям, повышают СЖ. В итоге, подняв СЖ можно остаться на бензине с прежним октановым числом.
Просто поднимая СЖ сначала получишь небольшой прирост мощности, но увеличивая СЖ дальше, кроме перехода на более высокооктановый бензин ничего не получишь.

Chen · Сообщение 01 апр 2008, Вт 4:58

Vitat писал(а):ИМХО
СЖ на атмо делают под конкретные валы.
Устанавливая валы с большей фазой перекрытия, падает динамическая компрессия. Чтобы компрессию вернуть к прежним значениям, повышают СЖ. В итоге, подняв СЖ можно остаться на бензине с прежним октановым числом.
Просто поднимая СЖ сначала получишь небольшой прирост мощности, но увеличивая СЖ дальше, кроме перехода на более высокооктановый бензин ничего не получишь.

Абсолютно согласен.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 02 апр 2008, Ср 13:10

Из ваших терок эрго - можно злую атму не разжимать, просто злые валы поставить и давить килограммы. Так?

Chen · Сообщение 02 апр 2008, Ср 13:25

Настоящий Хомяк писал(а):Из ваших терок эрго - можно злую атму не разжимать, просто злые валы поставить и давить килограммы. Так?

Вы, гражданин, теплое и мягкое не попутали случайно?

XPOH · Сообщение 02 апр 2008, Ср 13:33

Chen писал(а):
Настоящий Хомяк писал(а):Из ваших терок эрго - можно злую атму не разжимать, просто злые валы поставить и давить килограммы. Так?
Вы, гражданин, теплое и мягкое не попутали случайно?

Нет, он всего лишь подвел резюме под вашими терками:

Chen писал(а):
Vitat писал(а): СЖ на атмо делают под конкретные валы.
Устанавливая валы с большей фазой перекрытия, падает динамическая компрессия. Чтобы компрессию вернуть к прежним значениям, повышают СЖ. В итоге, подняв СЖ можно остаться на бензине с прежним октановым числом.
Абсолютно согласен

Сообщение 02 апр 2008, Ср 13:48

У меня кстати есть еще один пример -на мой блок ставили бошку Z6 и рвут стоковые Z6 т.е. полторашка уезжает от 1,6 За счет чего? Валы не меняли, да вообще ничего не делали, только свап.

XPOH · Сообщение 02 апр 2008, Ср 14:22

Панк писал(а):У меня кстати есть еще один пример -на мой блок ставили бошку Z6 и рвут стоковые Z6 т.е. полторашка уезжает от 1,6 За счет чего? Валы не меняли, да вообще ничего не делали, только свап.

1.5 крутится лучше чем 1.6 в силу своей геометрии... по верхам сталобыть 1.5 чуть лучше, да и крутится веселее... 1.5 имеет меньший R/S, стало быть чуть лучше держит высокую СЖ... момент у 1.6 чуток выше, но при установке Z6 башки на 1.5 возрастает СЖ, что и компенсирует немного разницу момендов... вот всилу этих факторов и уезжает ИМХО...

Сообщение 02 апр 2008, Ср 14:31

2ХРОН

У тебя вот на карбах сил 140 наверняка выходит, но у тебя и поршни горбатые.

А у человека поршни обычные плоские с канавами под клапана. Я-же хочу тоже Горбатые поставить которые P28. Вот и интересует будет-ли приход по сравнению с плоскими.

Иммануил Гедеонович · Сообщение 02 апр 2008, Ср 14:37

поршни нада ставить PM7 тогда, самые горбатые

Сообщение 02 апр 2008, Ср 14:57

Настоящий Хомяк писал(а):поршни нада ставить PM7 тогда, самые горбатые

На Дэшку?

Иммануил Гедеонович · Сообщение 02 апр 2008, Ср 15:06

на дэшку почему нет то

Сообщение 02 апр 2008, Ср 16:26

короче я понял надо дунуть с десяток пси на ковке шатунах и турбо поршевой. И сцепку купить посильнее и уретан в подвеску родной сайлент тот который в подрамнике рвет постоянно.

XPOH · Сообщение 02 апр 2008, Ср 17:16

да... нада дунуть...

Иммануил Гедеонович · Сообщение 02 апр 2008, Ср 17:26

наркаманы...