Traction Bar DC2 - Страница 2

Матос · Сообщение 07 окт 2010, Чт 23:49

а вот и надо рассчитывать положение тяг... относительна хода стойки,хотя бы без пружины!

Сир,поставить короче надо на сайлентах,а не на ШС и будет всем счасте? Ага?

Можно еще слазить в какалог экзиста, или на разборках поискать тонкие длинные рычаги)))))

MvP · Сообщение 08 окт 2010, Пт 6:06

MvP писал(а):
Матос писал(а):а вот тут уже и надо расчитывать положение тяг...
хоть зарассчитывайся - геометрия говорит что при ходе рычага вниз тяга должна "удлинитцо" ибо одна точка положения не меняет, а вторая (на рычаге) смещается по перпендикулярной оси...треугольник мать иво

За исключением случая когда тяга и рычаг имеют одну и ту же ось вращения...о чем похоже (тока про ось тут не нашол) и пишет фулрэйс "This picture shows how the DC/EG/EK traction bar clevis MUST be mounted in line and level with the lower control arm"
Соответственно при такой установке тяга трекшна никак не влияет на ход подвески

bad13 · Сообщение 08 окт 2010, Пт 8:47

смотрим тяги на црх, ноер 5:

к поперечным рычагам крепится вообще жестко - 2 болта ёпт - это даже не шс, ибо нет возможности регулировки натяга для изменения кастора на стоке - не нужна подвижность на рычаге.
а к усиленому телевизору крепитя через резинки.

аналогичные штучки-дрючки на аккордах, одиках, прелах по-моему ещё.

SiR-T · Сообщение 08 окт 2010, Пт 10:14

Матос писал(а):поставить короче надо на сайлентах,а не на ШС и будет всем счасте? Ага?

А смысл? поставь задний сайлент пожестче и все

bad13 писал(а):аналогичные штучки-дрючки на аккордах, одиках, прелах по-моему ещё.

Ну так надо же ограничивать продольное перемещение колеса. У сивиков и интегр просто назад этот ограничитель направлен вот и все. Вся фишка трекшена как раз в ШС, но и в этом его недостатки.

bad13 · Сообщение 08 окт 2010, Пт 10:35

SiR-T писал(а):
Матос писал(а):поставить короче надо на сайлентах,а не на ШС и будет всем счасте? Ага?
А смысл? поставь задний сайлент пожестче и все
bad13 писал(а):аналогичные штучки-дрючки на аккордах, одиках, прелах по-моему ещё.
Ну так надо же ограничивать продольное перемещение колеса. У сивиков и интегр просто назад этот ограничитель направлен вот и все. Вся фишка трекшена как раз в ШС, но и в этом его недостатки.

а трэкшн не выполняет функции ограничителя продольного перемещения рычага? об этом пишут первым пунктом почти все производители этих самых трекшн-баров. как о приемуществе на старте. а потом уже лучший контроль, регулировка кастора и пр.

а то что на терге рычаг о трех точках опор - так четыре точки всё-таки лучше ИМХО

SiR-T · Сообщение 08 окт 2010, Пт 11:03

так все его преимущеста и недостатки связаны с ШС. Это полуспортивное решение просто. не так экстремально как замена сайленов ШСми, но и не так комфорта как с сайлентами

Матос · Сообщение 08 окт 2010, Пт 11:52

Да нах он оно нужно ШС?

От crx-a рычаг под номером 5? вот его проикрутить и надо се)))))

я б сказал что совсем туток выше крепить его надо чем линия нижн рычага

а никто не делает "плавающего" сайлента?

поставь задний сайлент пожестче и все

причем тут это?

У сивиков и интегр просто назад этот ограничитель направлен вот и все. Вся фишка трекшена как раз в ШС, но и в этом его недостатки

у меня лично идея все это дело и совместить...

SiR-T · Сообщение 08 окт 2010, Пт 21:38

Матос писал(а):От crx-a рычаг под номером 5? вот его проикрутить и надо се)))))

какой смысл если есть другой ограничитель?

Матос писал(а):причем тут это?

при том что этот задний сайлент исполняет твоего трекшена с сайлентами

Матос писал(а):у меня лично идея все это дело и совместить...

зачем дублировать заднюю опору нижнего рычага?

bad13 · Сообщение 08 окт 2010, Пт 23:12

SiR-T писал(а):
Матос писал(а):От crx-a рычаг под номером 5? вот его проикрутить и надо се)))))
какой смысл если есть другой ограничитель?
Матос писал(а):причем тут это?
при том что этот задний сайлент исполняет твоего трекшена с сайлентами
Матос писал(а):у меня лично идея все это дело и совместить...
зачем дублировать заднюю опору нижнего рычага?

Дим, обьясни тогда зачем у тебя трекшн есть и чем принципиаьно отличается от предложеной схемы? у тебя тоже есть третий сайлент рычага. но трекшн есть. схема та же. только у тебя он крепится к телевизору через шс а не через резинку как на стоковых решениях, и к рычагу крепится наглухо а не через шс как на трекшне у тебя.
я понимаю что на всех этих стоковых нет третьей точки которая есть на рычаге цивика и интегры и там эти тяги выполняют роль этой самой третьей точки.

я без подьё спрашиваю - серьезно не понимаю почему ты уперся так в шс. ну была б та же трекшенка на сайлентах - да потеряла бы в жескости но приобрела б в комфорте, схема то принципиально не меняется?

znyx · Сообщение 09 окт 2010, Сб 4:36

Во-во, тянуть ведь всегда легче толкать. С четвертой точкой эпюра нагрузок перераспеделятся. Жаль, что хоть какую то грязезашиту придется убрать

SiR-T · Сообщение 09 окт 2010, Сб 9:34

bad13 писал(а):Дим, обьясни тогда зачем у тебя трекшн есть и чем принципиаьно отличается от предложеной схемы? у тебя тоже есть третий сайлент рычага. но трекшн есть. схема та же. только у тебя он крепится к телевизору через шс а не через резинку как на стоковых решениях, и к рычагу крепится наглухо а не через шс как на трекшне у тебя.
я понимаю что на всех этих стоковых нет третьей точки которая есть на рычаге цивика и интегры и там эти тяги выполняют роль этой самой третьей точки.

я без подьё спрашиваю - серьезно не понимаю почему ты уперся так в шс. ну была б та же трекшенка на сайлентах - да потеряла бы в жескости но приобрела б в комфорте, схема то принципиально не меняется?

суть проста
стоковая конструкция подвески обеспечивает достаточно надежное удержание колеса на месте, но проблема в том, что рычаг посажен на сайленты, которые обеспечивают демпфирование, но одновременно с этим есть и минус, они дают податливость подвеске. на спортивном автомобиле сайлентблоков нет, там везде ШС, ибо там комфорт не нужен. на городском автомобиле ездить с ШС невозможно, но иногда используют частичное замещение сайлентов ШСами. Так и в случае с трекшеном. Он обеспечивает стабильность положения опорного колеса в повороте. но сделай подобие трекшена на сайлентах и в этих сайлентах будут те же подвижки,с которыми пытаешься бороться. Какой смысл?

Матос · Сообщение 09 окт 2010, Сб 11:08

В общем то конструкция покрепче должна получиться??

ну пусть немного ходит в пределах сайлентов

SiR-T · Сообщение 09 окт 2010, Сб 14:35

Матос писал(а):В общем то конструкция покрепче должна получиться??
ну пусть немного ходит в пределах сайлентов

она итак крепкая, легко выдерживает прыжок через грузовую покрышку

Кстати увеличение неподрессоренных масс сильно хорошо не скажется

chaos · Сообщение 09 окт 2010, Сб 22:27

Всё верно, в городе смысла нет вообще в дополнительном трекшене, нижний треугольный рычаг на платформах ef/eh/eg/ek/dc/db/da обеспечивает и так нужную продольную жесткость, с запасом. Трекшен уже исключительно автоспортивная тема.

_йожык_ · Сообщение 12 окт 2010, Вт 5:33

Что-бы уменьшить ход рычага можно пставить более жёсткий задний сайлент, у хардрейс есть такие, сильно жестче стока.

kyky-pyky · Сообщение 12 окт 2010, Вт 6:29

SiR-T писал(а):Кстати увеличение неподрессоренных масс сильно хорошо не скажется

а какая часть трэкшена является неподрессоренной массой, кусочек тяги?

SiR-T · Сообщение 12 окт 2010, Вт 8:20

kyky-pyky писал(а):
SiR-T писал(а):Кстати увеличение неподрессоренных масс сильно хорошо не скажется
а какая часть трэкшена является неподрессоренной массой, кусочек тяги?

обе тяги вообще то

понятно что мало, но все равно вред

Edgecrusher · Сообщение 12 окт 2010, Вт 9:25

_йожык_ писал(а):Что-бы уменьшить ход рычага можно пставить более жёсткий задний сайлент, у хардрейс есть такие, сильно жестче стока.

+1 для города и вменяемого сетапа можно обойтись заменой сайлентов,у энерджи они еще и выпирают из рычага,меньше продольного хода
сток

суспенсия

Матос · Сообщение 12 окт 2010, Вт 10:24

а крепить задний то как к кузову?

Edgecrusher · Сообщение 12 окт 2010, Вт 10:26

да он только выглядит неебическим

обычным кронштейном.