[ТУПЕР]

короче хочу крутить мотор более 10 прм
голова планирется боди клаб 4 (+пружины и тарелки), полировка, 4-х дросельный внуск, выход муген 4-1 (или тода)
планируется крутить до 11-11,5 тыщ оборотов...
Выдержит стоковый низ накие обороты???
если нет тогда у кого какие мнения по таким коленам
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-AC ... QQtcZphoto

только растолкуйте мне про ход 3,504 и 3,740!!
я так понимаю что под колено с 3,740 нужны и шатуны ? верно?

[sjomik]

ТУТ написано что этот который ты выбрал держит до 1500 коней,можт лучше легкий под такие обороты

[wasd11]

тебе нужен очень легкий коленвал.

[QB21]

для начала о цифрах которые ты привёл. та что меньше - это колено в20, та что больше - это уже какое-то строкерное колено. ни то ни другое ни лучший вариант для кручения. хотя в20 ещё можно раскрутить. в идеале если у тебя в18с колено то оставляй его. оно мне кажется должно выдержать такие обороты. у нас в россии по ходу не умеют облегчать коленвалы. верне поотпиливать от него кускоов могут все а вот отбалансировать грамотоно никто не может. так что облегчение колена - это утопия в наших условиях. следовательно надо брать то что легче изначально.

[molodoi]

Стоковый низ скажет тебе превед!
Не выдержат шатуны, или шатунные болты, надо будет перетряхнуть вкладыши, колено мне кажется можно не менять. Легкие безюбочные поршня. Высокая степень сжатия. Качественная доработка головы.
Наиболее предпочтительным из стандартных является колено Б16Б оно легкое и стальное.

[ТУПЕР]

Стоковый низ скажет тебе превед!
Не выдержат шатуны, или шатунные болты, надо будет перетряхнуть вкладыши, колено мне кажется можно не менять. Легкие безюбочные поршня. Высокая степень сжатия. Качественная доработка головы.
Наиболее предпочтительным из стандартных является колено Б16Б оно легкое и стальное.

Получается что строкеры 2,0 и 2,2 л. не для крутильности?! а для момента и работы в среднем диапазоне????

а стокое туперное колено вывезет кратковремменные нагрузки.

Шатуны и поршня под замену?, ну тогда на какие и какой вес и форма наиболее подойдет??? Кто какие посоветует???

Про б16б колено не понял оно же на 1,6л??? а мне хочент 1,8+ ...

"Качественная доработка головы" что имелось ввиду???
"перетряхнуть вкладыши" что значит??? новые поставить оригинал или какието тюненые???

[Denis]

Где-то читал, что родные хондовские шатуны для спекнутых моторов расчитаны на 10700 оборотов на обрыв...
Еще читал про спуновский сивик, который тестили в Англии, и он как раз крутился до 11000-11500...
Думаю, что лучше посмотреть чтонить попрочнее для твоих нужд, что-то типа Jun, для них косворс шатуны делает вроде...
А вообще чтобы крутить до 11000 все должно соответствовать, многие афтермаркет распредвалы после 9000-9500 начинают сдуваться, поэтому крутить выше смысла нет... 10000 вполне достатосно...

[ТУПЕР]

Где-то читал, что родные хондовские шатуны для спекнутых моторов расчитаны на 10700 оборотов на обрыв...
Еще читал про спуновский сивик, который тестили в Англии, и он как раз крутился до 11000-11500...
Думаю, что лучше посмотреть чтонить попрочнее для твоих нужд, что-то типа Jun, для них косворс шатуны делает вроде...
А вообще чтобы крутить до 11000 все должно соответствовать, многие афтермаркет распредвалы после 9000-9500 начинают сдуваться, поэтому крутить выше смысла нет... 10000 вполне достатосно...

вот спасибо
многие говорят что 10 максимум эффекта тгда значит предел 10 тыщ!
под 10 тыщь низ стоковый можно оставить???

[QB21]

ну я писал именно про колено. шатуны с поршнями поменьть наверное придётся. колена у всех в моторов сталные. так что мне кажется в18с туперное тоже подойдёт. если есть замуты в японии, то купи так колено в18 и отправть чтоб там же его отполировали ещё и отбалансировали. ребята такое делали с гтрным коленом. у нас в стране таких стендов общедоступных для балансировке нет. макс. эффект на 10000 - это смотря какие валы взять. щас очень много валов злых делаю. думаю твои бадди клабы спек 4 тоже вполне могут позволить тебе эффективно крутить мотор. строкеры 2.0+ конечно не для крутильностьи. у них просто момента больше на низах и в серединке. но я вот нарпимер планирую заставить свой в20 крутиться тыщ до 10 как минимум. вкладыши бери оригинал - лучше пока ничего не придумали.

[molodoi]

Перетряхнуть вкладыши означает проверить зазоры на вкладышах, стандартные хондовские для этого подходят лучше всего. Туперовский шатун у нас оборвало на 9300. Наиболее крутильная комбинация подразумевает минимальный ход колена, длинный шатун. Т.е. на колене б16 мотор будет в любом случае крутиться лучше чем на б18. опыт постройки мотор и замеров на стенде, говорит о том, что заставить мотор не валиться на 10 в наших реалиях может лишь стечение обстоятельств, нет у нас стендов для продувки головок. И необходимого опыта. Я видел два графика моторов в питере которые дотянулись до 10. Оба мотора не хондовские. Наверняка придется эксперементировать очень много с выпуском: двигать резонатор, менять-переваривать паука.

[molodoi]

А еще тема, когда стоишь около стенда и на нем мотор закручивается в 10, даже не свой мотор, голова в плечи вжимается сама, а очко сжимается до точки, ощущение того что сейчас Ё%нет становится невыносимым.

[ТУПЕР]

Я крутил свой тупер практичеки да 10 000 оборов 9600 точно было на 2 и 3 передаче много раз, теперб не буду так делать!!!!
повезло наверна ...

[molodoi]

У нас тоже не с первого раза преведнулся шатун

[molodoi]

Читал что джун не рекомендует использовать клапана тайперовские, ну представляете себе, с таким заужением на ножке до 4.7 мм, на оборотах превышающих 9400.

[Systematick]

Кстати, Spoon уже два мотора собрал, который до 11к крутится - используется только К20 низ.

[duke]

ряд коментариев.

1. крутить двигатель надо до тех пор пока он отдает эффективную мощность. Сами по себе 11 тыс обротов мощностине прибавят. кривая мощнсти на верхах как правило заваливается. Чтjбы она не валbлась надо рабоать с выпуском и впуском, коллекторами и валами. .. а для этого и важен усиленный низ.

2. Jun сам производит валы, шатуны и коленвалы. Прошни специально под заказ делает для них Cosworth.

3. Спун собирает моторы почти на всем штатном. Там кроме качества сборки нет ничего выдающегося.

4. Для того чтобы двигатель хорошо крутился и эффективно работал - нужно не только хороший низ но и првильный верх - портинг, валы пружины и титанове шайбы.

5. по поводу блока. Японцы говорят чо б16/б18 лучший выбор.
Джун для этих целей безапляционно предлагает строкер 2 литра.
Можно не увеличивая объем взять шатуны от б16б и специальные поршни от к-теч. плюс стандартное колено. Получается двиг который легко крутится до 10ты об минут.

6. четрые дросселя или один большой - спорный вариант. И то и то имеет право на жизнь, но я приверженец однодроссльного варианта. Просто размерчик надо побольше.

7. шпильки арп незабудь включиьь в свой список тюниха.

Удачи в тюнинге злых хонд:)

[admin]

Дюк... что нада сделать с туперовым двиглом.. что бы крутить до 10 000об...
ПРи учете что будут стоять валы с 306 фазой + пружинки и тарелочки помощнее + 4-х дроссельный впуск...

[Stif]

У меня цели скромнее 9 тыщ мне хватит

[duke]

Дюк... что нада сделать с туперовым двиглом.. что бы крутить до 10 000об...
ПРи учете что будут стоять валы с 306 фазой + пружинки и тарелочки помощнее + 4-х дроссельный впуск...

варианты
1. комплект от K-tech (Япония)- остается родное колено б18с, доработанные под плавающий палец шатуны от б16б(они длинее чем б18с) и специалные поршни под эти шатуны. Поршни делаются в Англии. Такой комплект (шатуны и поршни) в япе стоит порядка 2500 тыс долларов.
На мой взгляднеоправданнно дорого.

2. строкер кит. 2 литра от Jun. Коимплект хоть и дорогой но стоит своих денег. Если устанавить то что написал и правильно настроить будет более 250л.с. Н и если тут найдется желающий на JUN, можно привезти по специальной цене. По цене обращайтесь в личку.