Попробую :о) Но ответ ожидаем и ты его уже рзвучил "нах-нах-нах". Другое дело - могу ответить, на чем в японии гоночные команды ездят. Таже Toda Racing, например. Или Endless.Mura писал(а):ну ты запроси все-таки ))
ребятам интресно жн
но ездил на кастрол и оно выгорало быстрее.............
wasd писал(а):2RRR а чем МОТЮЛЬ 300й не угодил??? Раскрой тему, или ссылочку дай, может опыт есть негативный.
Да. Я вообще в полном акуе пребываю, когда читаю официальные инструкции по эксплуатации к новым Аккордам, ЦРВ и иже с ними. И когда слышу то, что говорят дилеры покупателям этих машин. Это уму не растяжимо. Но, отдадим Хонде должное, в инструкции написано, что следить за уровенм масла рекомендуется во время каждой заправки на АЗС. И что расход может достигать 1 литра на 1000 км.Mura писал(а):
Мнение. Ребяты, моторы "приезжают" не из-за масла в 90 процентах случаев, палево в расчет не берем. Мотуль-кастрол-хонда пох
- масла банально мало
- перегрев , причем жидкое масло сдастся перегреву раньше
- детонация
- грязь в масле
- старость
Разумеется, если мотор не перегревать, следить за уровнем, не заливать 92 и менять масло - все будет ОК. Именно на это рассчитывают хондовские мануалы. Во всех остальных случаях чо не лей, хоть 20в60, хоть 0в20, результат один.
На официальной хонде вот люди, знаю, покупают гарантийные црве, тошнят на них по 15 тыщ как просили, за уровнем не следят, и меняют им в результате моторы как миленькие. А вроде машина вообще новая была...
Ненене. Для них делает японский концерн крупный... Я забыл название... Они же поставляют и на внутренний рынок для хонды.Mura писал(а):ты еще скажи, что эндлесс заправки свои открыло ))))
вместе с ХКС, гредди и кем там еще
бодяжат вместе с мобилом, кастролем или еще кем, не знаю
Для обкатки предпочтительно масло минеральное или гидрокрекинг с вязкостью 5w-30. При дальнейшей эксплуатации не рекомендую пользоваться высокозагущенными маслами с вязкостью ххW-50,60 особенно в системах с VTEC и тп. Если мотор сильно форсирован-лей синтетику 10w-40 (тот же Motul 300V Chrono), масла типа 10w-60 давно морально устарели и в современных двигателях практически не используются.sok писал(а):какое масло для обкатки заливать в подготовленный (гильзовка, поршня висеко, шатуны игл) H22А, до этого ездил на кастроле 10-60
и еще вопрос есть ли смысл в дальнейшем вообще лить кастрол?
Заранее пасиб
Ооо,, нас посетил АЛ ТюнингBulldozer писал(а):Для обкатки предпочтительно масло минеральное или гидрокрекинг с вязкостью 5w-30. При дальнейшей эксплуатации не рекомендую пользоваться высокозагущенными маслами с вязкостью ххW-50,60 особенно в системах с VTEC и тп. Если мотор сильно форсирован-лей синтетику 10w-40 (тот же Motul 300V Chrono), масла типа 10w-60 давно морально устарели и в современных двигателях практически не используются.sok писал(а):какое масло для обкатки заливать в подготовленный (гильзовка, поршня висеко, шатуны игл) H22А, до этого ездил на кастроле 10-60
и еще вопрос есть ли смысл в дальнейшем вообще лить кастрол?
Заранее пасиб
как же они устарели если практически у всех брендов есть такая линейка хх w-50-60 - я просто всегда отталкивался от того что если чего то не знаю про продукт, то смотрю на цену - да с одной стороны глупо но с другой стороны обычно чем дороже тем лучше, тем более если несколько продуктов разных производителей являются одними из самых дорогих масел и именно их они рекламируют Mobil 1 Rally Formula SAE 5W-50, Castrol Formula RS SAE 10W60, Shell Helix Ultra Racing 10w-60, Motul 300 V Le Mans 15W-60Bulldozer писал(а):Для обкатки предпочтительно масло минеральное или гидрокрекинг с вязкостью 5w-30. При дальнейшей эксплуатации не рекомендую пользоваться высокозагущенными маслами с вязкостью ххW-50,60 особенно в системах с VTEC и тп. Если мотор сильно форсирован-лей синтетику 10w-40 (тот же Motul 300V Chrono), масла типа 10w-60 давно морально устарели и в современных двигателях практически не используются.sok писал(а):какое масло для обкатки заливать в подготовленный (гильзовка, поршня висеко, шатуны игл) H22А, до этого ездил на кастроле 10-60
и еще вопрос есть ли смысл в дальнейшем вообще лить кастрол?
Заранее пасиб
Bulldozer писал(а):Для обкатки предпочтительно масло минеральное или гидрокрекинг с вязкостью 5w-30. При дальнейшей эксплуатации не рекомендую пользоваться высокозагущенными маслами с вязкостью ххW-50,60 особенно в системах с VTEC и тп. Если мотор сильно форсирован-лей синтетику 10w-40 (тот же Motul 300V Chrono), масла типа 10w-60 давно морально устарели и в современных двигателях практически не используются.sok писал(а):какое масло для обкатки заливать в подготовленный (гильзовка, поршня висеко, шатуны игл) H22А, до этого ездил на кастроле 10-60
и еще вопрос есть ли смысл в дальнейшем вообще лить кастрол?
Заранее пасиб
КАКОЕ МАСЛО ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ НУЖНО ПРИМЕНЯТЬ ПРИ УСТАНОВКЕ МАСЛЯНОГО КУЛЕРА????
Высокозагущеные масла применялись для двигателей конструкции конца 80-хх-> начала 90-х , под такие вязкости конструкция двигателя имела свои особенности (маслоканалы, насос и тп). "Продают везде"-это не показатель, продают у нас потому, что на 2/3 автопарка в общем по стране ездят на машинах 10-15 летней давности+изначально высокая внушаемость наших покупателей (фразы "спорт", "ралли","Ф1" не оставят равнодушным амбициозного владельца ВАЗа или Опеля Кадетт-отсюда высокие продажи данных масел на территории Россииsok писал(а):
как же они устарели если практически у всех брендов есть такая линейка хх w-50-60 - я просто всегда отталкивался от того что если чего то не знаю про продукт, то смотрю на цену - да с одной стороны глупо но с другой стороны обычно чем дороже тем лучше, тем более если несколько продуктов разных производителей являются одними из самых дорогих масел и именно их они рекламируют Mobil 1 Rally Formula SAE 5W-50, Castrol Formula RS SAE 10W60, Shell Helix Ultra Racing 10w-60, Motul 300 V Le Mans 15W-60
мля уй теперь поймешь что заливать одни одно говорят другие обратное
. Возьмите любую современную авто-там нет рекомендованных вязкостей 10w-60 (даже М5 в 2002 году перешло на вязкость 5w-30 взамен TWS 10w-60), и еще одно: возьмите любое масло 10w-60 и обратите внимание на официальные допуски автопроизводителей-вы увидите, что их там нет. Эти масла уже не сертифицируют на ОЕМ допуски-потому что устарели. Касаемо двигателей Хонд: это высокотехнологичные моторы с четко расчитаными параметрами. Нигде в мануалах вы не найдете рекомендованой вязкости 10w-60, и это не спроста-не считайте себя умнее разработчиков хондовских моторов, они правы в том, что рекомендуют именно 10w-40, 5w-30 и тп. Маловязкие масла имеют преимущества, а именно: пониженное гидродинамическое сопротивление прокачивания->скорость смены в узлах трения выше (вкладыши, распредвал и тп)->меньший локальный нагрев->меньшая вероятность задиров и питтинга->правильная работа ГК и систем изменения фаз рв и тп. Вобщем, еще можно много говорить на эту тему, можно сказать, что загущенные масла быстрее срабатываются (за счет разрыва загущающих присадок-длинных молекул), что потери на высоких оборотах на прокачиваемость этих масел может достигать 15% (кто заливал такие масла в маломощные моторы-тот чувстовал разницу живьем) и тп. Просто рекомендую вам пользоваться современными синтетическими продуктами вязкости ххW-30, 40. Нет никакой физической и конструктивной необходимости лить в моторы Хонд 10w-60, если только вы не учавствуете в ралли Париж-Даккар при +50С Все не так. Во-первых, правильные киты кулеров в обязательном порядке имеют термостат, открывающий поток масла через кулер только при нагреве до ~80C-90C. До этого момента кулер в процессе не учавствует, а значит при заводке стоковый обьем маслосистемы остается преждним и проблем с "долгим выходом на давление" просто не может быть. Во-вторых, установка в магистраль доп. кулера никак не увеличивает гидродинамические потери на сколь-нибудь значимые величины-они зависят от других переменных. Давление в системе тоже не зависит от длины и обьема-маслонасосу всеравно куда качать свои 5 бар-в кулер или в трубу вместо него. А вот увеличившийся общий обьем прокачиваемого масла только в плюс. Далее: угрозы масляной пленки в паре трения вкладыш\вал при установке кулера нет никакой-там действуют другие законы и граничное трение при высоких скоростях сдвига (HTHS). В принципе на практике минусов нет никаких-за исключением бОльших трат на замену масла.Butcher писал(а):Так вот в чём вопрос!!!
Масляная система становится длиннее, обьём масла больше, увеличиваются гидродинамические потери, как следствие запаздывание выхода давления на рабочий режим. Тоесть, при резком увеличении нагрузки, маслу надо пройти более динный путь, например до вкладышей и соответственно давление там выйдет на рабочий рубеж тоже с запаздыванием. Возрастает угроза продавливания масляной плёнки.
Положительные же стороны от такого сетапа думаю никому не надо рассказывать. Стабильная температура масла, и как следствие его нормальная работа в двигателе итд.
Bulldozer писал(а):Давление в системе тоже не зависит от длины и обьема-маслонасосу всеравно куда качать свои 5 бар-в кулер или в трубу вместо него.Butcher писал(а):
О том и речь, собственно.wasd писал(а):http://www.motul.ru/catalog/auto/engine ... werracing/
я тут на кое-что обратил внимание, на Характеристики, по смотрите....
....разные вязкости, разные рекомендации, рекомендацию получить не так легко, мне кажется, а команда референт вообще только у двух масел. Давать судить о масле гоночным командам, которые имеют свои лаборатории, и в дальнейшем упомянать их имя, а имена не слабые, не каждая команда, даже за деньги позволит такое проделываь, тем более у этих команд денег не мерянно. Тем более TRD, NISMO, MUGEN это завадские команды! Проплатить не получится и на всякую дрянь свое имя вешать, упомянать или склонять не дадут ни под каким предлогом, тем более мне кажется для упоминания надо как минимум получить "одобрямс".
Был инцидент, одна ОЧЕНЬ крупная медиа группа (один из ее ведущих на радио), не доконца, разобравшись в ситуации, вел дисскуссию на тему "как вас опракинули фирмы" и упомянул одну крупную торговую компанию, мол не хорошие люди, опракинули своего клиента, а между прочим у клиента для решения этой проблемы было 2 (два) года!!! Так вот эту станцию чуть "живьем не сожрали" и это у нас в РОССИИ, у них в забугории все намного жесче и имя свое упомянать и уж тем более ПИСАТЬ, НИ КТО НИ КОГДА НЕДАСТ.
согласитесь в этом есть какая-то логика.
Bulldozer писал(а):Просто рекомендую вам пользоваться современными синтетическими продуктами вязкости ххW-30, 40. Нет никакой физической и конструктивной необходимости лить в моторы Хонд 10w-60, если только вы не учавствуете в ралли Париж-Даккар при +50Сsok писал(а):
Поэтому на нём и остановился. От Кастрола 10-60 это далеко достаточно, позырь спеки по кинематической вязкости
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 226 гостей
