Кто-нибудь VTEC допаивал к мозгу без втека?

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 3:35

Купил на ебее чипованый p28, а судя по маркировке - плата внутри от p75.
На прошивке со втеком загорается ошибка 21, сам клапан и проводка в порядке.
Насколько я понял, p75 - не втековая.

Нашел инструкции, как допаять втек, например вот:

http://www.moates.net/vtec1980-conversi ... p-153.html

и вот, тут картинка хорошая

http://www.xenocron.com/install/1980.htm

Что интересно, у меня на плате в половине нужных мест есть правильные запчасти, а часть - отсутствует, какой-то полувтек.

Короче вопрос, американские компоненты у нас в продаже не найти, какие использовать доступные аналоги?

Нужно вот это:

Q34 D1779 (or D1780, 2SD1780, 2 Amp, 50 V, NPN, E-C-B (1-2-3)[pins], Hfe = 800 to 3200)
Q17 2362 (Panasonic NTE2362) || ( DTA143X(ST), 4k7 Ohm, Rbe=10k Ohm, Vceo=-50V, 0.1A, 0.3W) PNP
Q26 2361 (C2785===> NTE2361 ===> 2SD1423ARACT-ND (Digikey Panasonic)====>C2458Y) NPN

C94 4.7uF 25v тантал

bratsk08 · Сообщение 12 сен 2014, Пт 4:16

DjAndy писал(а):Купил на ебее чипованый p28, а судя по маркировке - плата внутри от p75.
На прошивке со втеком загорается ошибка 21, сам клапан и проводка в порядке.
Насколько я понял, p75 - не втековая.

Нашел инструкции, как допаять втек, например вот:

http://www.moates.net/vtec1980-conversi ... p-153.html

и вот, тут картинка хорошая

Что интересно, у меня на плате в половине нужных мест есть правильные запчасти, а часть - отсутствует, какой-то полувтек.

Короче вопрос, американские компоненты у нас в продаже не найти, какие использовать доступные аналоги?

Нужно вот это:

Q34 D1779 (or D1780, 2SD1780, 2 Amp, 50 V, NPN, E-C-B (1-2-3)[pins], Hfe = 800 to 3200)
Q17 2362 (Panasonic NTE2362) || ( DTA143X(ST), 4k7 Ohm, Rbe=10k Ohm, Vceo=-50V, 0.1A, 0.3W) PNP
Q26 2361 (C2785===> NTE2361 ===> 2SD1423ARACT-ND (Digikey Panasonic)====>C2458Y) NPN

C94 4.7uF 25v тантал

Поиском не пробовал воспользоваться?

http://forum.chiptuner.ru/showthread.ph ... 6&p=750782

http://radio-hobby.org/modules/analog/dta143es

http://radio-hobby.org/modules/analog/2sd1423

slerm · Сообщение 12 сен 2014, Пт 6:19

Фото платы твоей в норм разрешении выложи.Там разные платы бывают и разные наборы для переделки. Если 5151 есть на плате, то она втековая все же

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 9:20

Поиском пользовался, в чипдипе нашел только близкие(на дилетанский взгляд) аналоги. Аналогов которые по ссылкам - в чипдипе тоже нет.

для

Вот что я подобрал

Q34 D1779 (D1780, 2SD1780, 2 Amp, 50 V, NPN, E-C-B (1-2-3)[pins], Hfe = 800 to 3200) - 2SD1765 в чипдипе

Q17 2362 (Panasonic NTE2362) || ( DTA143X(ST), 4k7 Ohm, Rbe=10k Ohm, Vceo=-50V, 0.1A, 0.3W) PNP - 2SA1283 в чипдипе

Q26 2361 (C2785===> NTE2361 ===> 2SD1423ARACT-ND (Digikey Panasonic)====>C2458Y) NPТ - 2SC1384 в чипдипе

Но фиг знает подойдет или нет

Фото:

Связался с продаваном, тот сказал что из помеченного красным обязательно должен быть только Q26 - он в середине, под перемычкой. Предложил посмотреть, вдруг он с обратной стороны, если нет - то проблема точно тут.

slerm · Сообщение 12 сен 2014, Пт 9:45

Нормальный втек мозг. Почему решил что-то допаять? Лампу вешал на выход? Зажигается? Сам соленойд целый? Обмотка не оборвана?

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 13:26

Проводка целая, соленоид щелкает если питание подключить. А чек все равно загорается на оборотах втека. Стал инет рыть и выяснил, что во всех китах для переделки во втек есть определенный набор деталей, которых на этой плате нет. Опять же продавец посмотрел на фото и сказал что как минимум q26 должен быть. Вот и пытаюсь понять что не так.

Втека на стоковой прошивке я ни разу не слышал и чек не горел, а тут вот загорелся.

Наверное надо лампу подключать в параллель втеку и прокатиться на стоке опять. Если загорится - значит дело в прошивке.

slerm · Сообщение 12 сен 2014, Пт 13:50

Лучше конечно с лампой проверить

kova23 · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:16

был у меня опыт, по мануалу с пгм-фи.орг распаивал втек на п06. какой ключ взять заместо пендосовского знакомые пацаны электронщики подсказали.
не знаю в чем было дело но нихрена не заработало, мы с теми же пацанами смотрели, прям выход с микросхемы, почему то управляющий сигнал на втек не появлялся, пробовал прошивки и п08 и п28.
есть мысль что если самому втек распаять он тока с хондатой появится но я не уверен.
мозг этот валяется в гараже, если ещё актуально могу посмотреть какой там ключ использовался.
если вдруг кто здесь может подсказать в чем дело с п06 этим то буду очень рад. а то мозг ещё и под ртп распаян и просто так валяется.

делал по этой схеме
http://www.xenocron.com/install/11f0.htm

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:31

Вот ты ж блин. Я на этом сайте и смотрел..

В твоем случае деталей всего ничего нужно, а самый главный транзюк IC14 у меня и так есть, пасиб.

Но вообще судя по инету - полно людей себе втек допаивали и работает. Тот сайт продает киты для чиповки не под хондату и втековый набор сразу в комплекте. Вряд ли это заведомая лажа.

slerm · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:36

Распаивал несколько п06 под чип+втек. Все работает

Попробуй сначала с лампой прокатится, если что впаяй q26 C2785. В чипдипе они есть да и в любых радио магазах. У меня пару штук валяется. IC14 из автоматных выдергивал, все равно все под механику делается в основном.

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:45

Спасибо. Хм, а я уже заказал 2SC1384 под q26, он по параметрам похоже мощнее чем 2SC2785. Все равно подойдет?

2SC1384
Структура
npn
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В
60
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В
50
Максимально допустимый ток к ( Iк макс.А)
1
Статический коэффициент передачи тока h21э мин
85
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр.МГц
200
Максимальная рассеиваемая мощность ,Вт
1
Корпус
to92

2SC2785

Структура
npn
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В
60
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В
40
Максимально допустимый ток к ( Iк макс.А)
0.1
Статический коэффициент передачи тока h21э мин
110
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр.МГц
150
Максимальная рассеиваемая мощность ,Вт
0.25
Корпус
spt

kova23 · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:49

slerm писал(а):Распаивал несколько п06 под чип+втек. Все работает Попробуй сначала с лампой прокатится, если что впаяй q26 C2785. В чипдипе они есть да и в любых радио магазах. У меня пару штук валяется. IC14 из автоматных выдергивал, все равно все под механику делается в основном.

ок. спасибо. достану я этот мозг однако, ещё раз всё внимательно погляжу чо как где распаяно, мож где косяк найду.
раз у других работает значит сам наверное гдето накосячил.

slerm · Сообщение 12 сен 2014, Пт 16:54

Под чип и втек на платах еще rm8 должен быть, заменятся 3мя резисторами

DjAndy · Сообщение 12 сен 2014, Пт 21:54

Пошел поиграть с лампой и вот что выяснил.
В стоковой прошивке втек не включался, лампа не зажигалась, т.е. это все-таки невтековый p75 от b18 интегры.

На прошивке втек срабатывает один раз

, держится не более 1-2сек, после этого чек загорается и втек больше не включается.

в чипдипе купил 2sc2785, впаял, и заодно джампер j4 перенес в j5. Втек стал включаться и работать! Поехал погонять на радостях, и чек все-таки загорелся после того как я во втеке минуту примерно ехал, опять 21. Перезапустился, опять пожужжал - работает. В общем наверное стоит допаять остальные детали. Там кондер еще должен быть, может он от наводок защищает.

Shurik+ · Сообщение 13 сен 2014, Сб 11:16

а что за чек? на датчик давления втека?

он вообще стоит?
если нет - обманка впаяна?

DjAndy · Сообщение 13 сен 2014, Сб 13:29

Не, 21 - VTS, датчик давления втека это 22 - VTPS.