[anti]

соулер, еще аргументы?

[chaos]

чем кстати, твой опыт обеспечен??
расскажи.

писал в этой теме, засранной тобой ищи

[chaos]

И кстати, какие аргументы против того, чтобы пускать другие марки в отдельных классах???
Где конструктив?

1.Ограниченное время на заезды, в зависимости от конечного кол-ва участников и финансовым возможностям, как предлагалось ранее возможно будет занят не весь день, а будет выкупаться определенное время на треке.
2.Разбалансирование гонки, разрыв пелетона, разношерстные машины будут мешать друг другу. Что такое баланс классов в моносерии видно на 57минутном видео что выложено выше.
3.Отсутсвие понимания как уравнивать и регламентировать неоднородные тех. решения других производителей, такая модульность как хонды и тойоты не встречается больше нигде практически.

[Мартын.]

Прости Серег это камень в мой адрес?

не, Кирюх, в адрес чаоса.
забавно просто в рамках любительского автоспорта спрашивать о квалификации.

Серег прошу тебя как модератора ограничить данную тему от всевозможного флуда! Это реально интересная тема и здесь не надо лишних говнотерок! Автоспорт в России развивается и при чем очень даже не плохо поверь!

[anti]

Прости Серег это камень в мой адрес?

не, Кирюх, в адрес чаоса.
забавно просто в рамках любительского автоспорта спрашивать о квалификации.

Серег прошу тебя как модератора ограничить данную тему от всевозможного флуда! Это реально интересная тема и здесь не надо лишних говнотерок! Автоспорт в России развивается и при чем очень даже не плохо поверь!

Кирюх, по теме флуда не так много.
просто человек чаос, не может дать ответы на конструктивные вопросы,
а начинает слать всех лесом, как будто он глава РАФ.

я могу конечно ошибаться, но большинство вопросов вполне насущные и по делу.

[Nesmeyan]

Какие вопросы насущны и по делу?

[chaos]

На все конструктивные вопросы ответы даны минимум по два раза, в разной формулировке. На бестолковый троллинг ответов дать не могу. Ответы на те вопросы, на которые у нас самих пока нет ответов, также пока не могу предоставить

[sancho78rus]

На какие вопросы у вас нет ответов?

[chaos]

Пока нет никакой конкретики по финансированию, спонсорству, стоимости аренды трека и сопутствующих служб, соответственно стоимости этапа и подобным темам. И обсуждать тут пока нечего, будет конкретика - будет тема обсуждения.

[Tem-s]

Можно спрошу по делу о тех моментах, которые рано или поздно придется обдумывать?
Как и кто будет контролировать соответствие авто регламенту и необходимым нормам безопасности?
Кто будет вести контроль за участниками во время заезда и соблюдением ими правил заезда итд? Как бы очная борьба предполагает наличие квалифицированных маршалов и еще кое-какого персонала (реанимации, скорые, пожарки, спасатели и не только...). Или это будет обеспечивать трасса?
Кто будет руководить гонкой?
Кто будет рассматривать спорные моменты? А они будут.

Тема занятная. Не надо никуда переносить, но обдумывать надо всесторонне.
По поводу срача ег-ек-дс-фиесты-половички скажу так, что если поискать, половичков что за шапку сухарей, что уже каркашенных и построенных из кубка поло можно еще найти))
И не надо мне доказывать что хонда это офигенно дешево и безумно надежно.
И еще, правда, не думайте что 5-7 кругов в тайм-аттак хоть как-то можно сравнить с 20-ю кругами очной борьбы.
Но это все же дело организаторов, какая это будет серия.

[chaos]

Будут тех. комиссары, судьи, администрация гонки, руководитель гонки.
Маршалов, тех помощь, скорые и пожарные как правило предоставляет по согласованию администрация трека, это уже нюансы.

[anti]

Пока нет никакой конкретики по финансированию, спонсорству, стоимости аренды трека и сопутствующих служб, соответственно стоимости этапа и подобным темам. И обсуждать тут пока нечего, будет конкретика - будет тема обсуждения.

так же нет конкретики по следующим вопросам.

Будут тех. комиссары, судьи, администрация гонки, руководитель гонки.
Маршалов, тех помощь, скорые и пожарные как правило предоставляет по согласованию администрация трека, это уже нюансы.

потому что написанное выше это лишь вода.

а мы устроим свои гонки с блекджеком и шлюхами.
парни, мы хотим сделать гонки для хонд и тойот. кто хочет??


при отсутствии понимания стоимости аренды автодрома, стоимости работы служб спасения, скорой, пожарной, администрации гонки и прочмх сопутствующих затрат, ты не можешь ничего предлагать.
потому что ты как минимум не можешь рассчитать стоимость участия в одном этапе одного пилота.

и сейчас составлять списки участвующих это как считать мертвые души.
насколько я понял настроения местных гонщиков, не многие за увеличение стоимость этапа в сравнении с нынешним ррц.
но это несомненно произойдет, как минимум из-за увеличения времени нахождения машины на треке.

ну а дальше замкнутый круг.

гонка для гонщиков, а не для зрителей.

кому из спонсоров, будут нужны эти 20 пилотов???
несмеян, ёка готова взять на себя хотя бы оплату половины аренды на половине этапов сезона для такого количества участников?
думаю что нет.
потому что всем спонсорам нужны публикации.
интернет. спецжурналы. в идеале - телек. пусть даже дециметровый автоплюс.
а без зрителей нет смысла писать об этих междусобойчиках.
и тут выясняется, что спонсорам эта хонда-серия ненужна.
следовательно весь груз оргзатрат ложится на участников.


и зная примерную стоимость затрат ммр на проведение одного этапа mazda sport cup, отбросив стоимость кейтеринга и прочих "ненужных" для суровых хондогонок вещей, точно могу сказать, что мало не покажется.
и никаким удешевлением от цены ррц тут даже светит.

антон правильно написал. нужен бизнес-план.
а вы подняли его на смех со словами, парень это автоспорт, какие заработки? о чем ты?


потому что видимо не до конца понимаете, что бизнес-план это в первую очередь расчет затратных механизмов.
удачи, парни. чем сможем, тем поможем, но будьте в первую очередь реалистами, пожалуйста.

[Nesmeyan]

По поводу срача ег-ек-дс-фиесты-половички скажу так, что если поискать, половичков что за шапку сухарей, что уже каркашенных и построенных из кубка поло можно еще найти)) И не надо мне доказывать что хонда это офигенно дешево и безумно надежно.

Попробуй купи. Только посмотри сначала геометрию кузова, сколько шпаклевки на крыше и хотя бы на сколько выкручена каждая стойка в попытках отрегулировать равный клиренс у каждого колеса. Я работал в гоночной рттссшной команде и знаю какие тогда были дрова все эти машины, а после того как прошли еще несколько кругов ада...

Естесно, есть фиесты в хорошем состоянии, но и стоят они под лям, да и уровень подготовки такой, что сравнивать с ег-ек никак нельзя. Ты посмотри, что стандартного есть в фиеста S1600 и подумай во сколько выльется ремонт того или иного узла.

И еще, правда, не думайте что 5-7 кругов в тайм-аттак хоть как-то можно сравнить с 20-ю кругами очной борьбы.
Но это все же дело организаторов, какая это будет серия.

А ты сам то ездил где-нибудь? Хотя бы тайматтак. Конечно, мы сами то совсем ничего не знаем про покатушки.

[Tem-s]

Конечно, мы сами то совсем ничего не знаем про покатушки.

Это больше к потенциальным участникам относится.
Но с таким подходом "отъебитесь все, мы сами умные и сами все знаем" как-то даже уже не радостно. Но да, я реально только за то что бы серия состоялась.
Я за автоспорт, в любых его проявлениях.

[AVSH]

почему на мой вопрос не ответили?

[Nesmeyan]

Пока нет никакой конкретики по финансированию, спонсорству, стоимости аренды трека и сопутствующих служб, соответственно стоимости этапа и подобным темам. И обсуждать тут пока нечего, будет конкретика - будет тема обсуждения.

так же нет конкретики по следующим вопросам.

Будут тех. комиссары, судьи, администрация гонки, руководитель гонки.
Маршалов, тех помощь, скорые и пожарные как правило предоставляет по согласованию администрация трека, это уже нюансы.

потому что написанное выше это лишь вода.

а мы устроим свои гонки с блекджеком и шлюхами.
парни, мы хотим сделать гонки для хонд и тойот. кто хочет??


при отсутствии понимания стоимости аренды автодрома, стоимости работы служб спасения, скорой, пожарной, администрации гонки и прочмх сопутствующих затрат, ты не можешь ничего предлагать.
потому что ты как минимум не можешь рассчитать стоимость участия в одном этапе одного пилота.

и сейчас составлять списки участвующих это как считать мертвые души.
насколько я понял настроения местных гонщиков, не многие за увеличение стоимость этапа в сравнении с нынешним ррц.
но это несомненно произойдет, как минимум из-за увеличения времени нахождения машины на треке.

ну а дальше замкнутый круг.

гонка для гонщиков, а не для зрителей.

кому из спонсоров, будут нужны эти 20 пилотов???
несмеян, ёка готова взять на себя хотя бы оплату половины аренды на половине этапов сезона для такого количества участников?
думаю что нет.
потому что всем спонсорам нужны публикации.
интернет. спецжурналы. в идеале - телек. пусть даже дециметровый автоплюс.
а без зрителей нет смысла писать об этих междусобойчиках.
и тут выясняется, что спонсорам эта хонда-серия ненужна.
следовательно весь груз оргзатрат ложится на участников.


и зная примерную стоимость затрат ммр на проведение одного этапа mazda sport cup, отбросив стоимость кейтеринга и прочих "ненужных" для суровых хондогонок вещей, точно могу сказать, что мало не покажется.
и никаким удешевлением от цены ррц тут даже светит.

антон правильно написал. нужен бизнес-план.
а вы подняли его на смех со словами, парень это автоспорт, какие заработки? о чем ты?


потому что видимо не до конца понимаете, что бизнес-план это в первую очередь расчет затратных механизмов.
удачи, парни. чем сможем, тем поможем, но будьте в первую очередь реалистами, пожалуйста.

Кто составляет списки участников?
У ррц есть спонсоры. Освещения в прессе минимум. Освещения на телевидение нет вообще. Ты думаешь что стартовые взносы в РРЦ большие? Нет, они даже ниже, чем в максповер, но вроде выше, чем в рххцц.

Так что же дорогого в участие в ррц
1) Шины - слики на этап это от 300к до 1000к рублей за один этап.
2) Подготовка автомобиля - в гоночной фиесте ты вряд ли увидишь хоть что-то стоковое. Поломка любого из узлов влечет за собой вливания в сотни тысяч рублей.
3) Обслуживание автомобиля - в ррц в регламенте прописано, что должен быть механик. Его надо кормить, платить ему деньги. Как правило покупать еще и техничку.

Как выглядят любительские гонки в европе, асашай и тд. и к чему стремимся мы:
1) Шины - овощные, который хватит на пол сезона (как йока С-драйв в классе миджет)
2) Сток ег, ек с д мотором и минимум переделок (блока, подвеска, каркас и маслокуллер) точно продержится 7-10 кругов на трассе. Стоимость постройки 250-300 рублей. При этом у многих заготовки уже есть, не хватает только каркасов.
3) Во всех нормальных странах на такие мероприятия приезжают семьями или с друзьями...кто-то крутит гайки, кто-то ездит. А так по желанию, конечно же.

Так что я не понимаю...а причем тут ррц вообще?
Есть отличный пример нлс, который кое-как, но живет. У кого есть фиесты и тазы подготовленные в прошлом для гонок, но с косячной омологацией или еще чем-то - добро пожаловать туда

[Nesmeyan]

почему на мой вопрос не ответили?

Ни кто не будет тебе ничего возмещать. Может тебе еще денег на каркас дать? Или на побухать?

[eugen047]

Ох ребятки, снимите розовые очки, с таким отношением ничего хорошего из этого не выйдет. Вам люди с реальным опытом говорят, а вы всех посылаете. Хаос, ты не путай организацию мероприятия, техкомиссию и судейство в одну кучу, на трех стульях не усидишь.
З.Ы. Несмеян, когда в мрку д-серию свапать будешь? Реально рвет уже от вашего упрямства.
Американская серия хорошо, но надо наши реалия брать во внимание. Закрывая дорогу другим маркам вы подписываете себе смертный приговор.
Хаос, чем борьба хонды и, допусти, бмв хуже, чем борьба двух хонд?

[Nesmeyan]

Ох ребятки, снимите розовые очки, с таким отношением ничего хорошего из этого не выйдет. Вам люди с реальным опытом говорят, а вы всех посылаете. Хаос, ты не путай организацию мероприятия, техкомиссию и судейство в одну кучу, на трех стульях не усидишь.
З.Ы. Несмеян, когда в мрку д-серию свапать будешь? Реально рвет уже от вашего упрямства.
Американская серия хорошо, но надо наши реалия брать во внимание. Закрывая дорогу другим маркам вы подписываете себе смертный приговор.
Хаос, чем борьба хонды и, допусти, бмв хуже, чем борьба двух хонд?

Жека, а где тут советы от опытных ребят? Я вижу только вопросы и восклицания - а вот ничего не получится

Нахрена мне д серия в тойоте? Я участвовать не собираюсь.

Про другие марки закрыли разговор. Будет, но не сейчас.

Зы. У меня тоже есть опыт организации мероприятий

[AVSH]

почему на мой вопрос не ответили?

Ни кто не будет тебе ничего возмещать. Может тебе еще денег на каркас дать? Или на побухать?

зачем так зло?
вот вы опубликовали регламент, к новому году например, объявили о гонке, согласовали с владельцами треков даты проведения мероприятий, заключили договора с пожарными, врачами, спасателями.
я прикупил себе корытце и за зиму сделал каркас, купил колеса и тут бац на первой гонке никого или 2-3 человека.
кто будет возмещать неустойку пожарным, врачам, спасателям и владельцу трека?
да и мне какой фиг теперь с этой машиной делать?
дело в том что так думают другие, не только я.